Отправлено: 13.11.05 23:37. Заголовок: На злобу дня

В этой теме предлагаю делиться впечатлениями о происходящем.

 Отправлено: 13.11.05 23:39. Заголовок: Re:

Ничего особенного и не произошло. Но мне приятно, что меня помнят и "любят" "от Москвы до самых до окраин".

 Отправлено: 14.11.05 00:17. Заголовок: Re:

Наткнулась на чудесное описание поездки наших граждан в Северную Корею.
Читала, оторваться не могла.

click here

особенно пробрал абзац: "Я понял, что учение "Чучхе" держится как и всякая другая секта
на массовых тусовках. Люди подзаряжаются энергией друг от друга. Лозунги, портреты и
вся прочая атрибутика хорошо бьет по мозгам."

 Отправлено: 14.11.05 00:35. Заголовок: Re:

Раз пошла такая пьянка и, чтобы атрибутика зазря не пропадала,
а то, не дай Бог, затеряется в степях Забайкалья.

 Отправлено: 14.11.05 00:36. Заголовок: Re:

 Отправлено: 14.11.05 09:36. Заголовок: Re:

ПАРФИ

Это Вы к чему? Так людей Джокондой пугать. Диалог вспомнили?

-Пока Вы еще улыбаетесь полными зубами......
-Неа, у меня одного уже нетю
-Ну тогда это должно выглядеть хотя бы так:

 Отправлено: 14.11.05 16:14. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата

---

Диалог вспомнили?

---

 Отправлено: 15.11.05 20:37. Заголовок: Re:

Одну из двух вечных российских проблем можно, в принципе, решить с помощью
асфальтоукладчиков и катков. А вот с дорогами, конечно, будет труднее.

 Отправлено: 17.11.05 11:58. Заголовок: Re:

Лариса! Без паники! Всё под контролём.
Риторический вопрос - а судьи кто?

Помимо состояния здоровья и тестов, есть и другие , не менее, а может и более,
важные проблемы. Существуют проблемы, которые не показывает ни один тест,
но для любой породы они не менее пагубны.

Одна из самых неприятных и малоконтролирумых проблем -
несоответствие собаки её родословной. Проконтролировать этот процесс
со стороны практически невозможно.

Иногда, тайное становится явным благодаря банальному чувству жадности
владельца такого животного.

Одним из ярких примеров подобного является Ларри де Вирфоль.
Этот бело-чёрный кобель был импортирован в 93 году. Собака было достаточна
эффектная и, вызвала определённый интерес у владельцев сук.
Вязаться он начал сразу, хотя хозяйка не имела на руках никаких документов.
Заводчиков и владельцев щенков кормили завтраками.
В общепомётках и щенячьих карточках чередовались следущие клички
отца - Shirelen Spinlevs или Ларри.
Позже, 90% щенков из этих помётов получили родословные, где отцом
был указан другой американский кобель этой же владелицы.

На Евразию-95 этого кобеля отказались записать "на слух".
Тогда появился факс со следущими данными: Спинлер Ларри де Вирфоль
№SM8356103 р.13.07.92
о.Империос Бруклин Доггер м.Спинлер Дон`с Ширленси.

Летом, того же 95г., кличка претерпела очередные изменения
и стала выглядеть так - Ларри де Вирфоль р.13.07.92 №SM340324/93
о.Empire`s Brooklin Dodger m.Spinler J-Don`s Sweet Energi.

Весной 96 владелица пришла к окончательному варианту,
который и поселился в родословных его детей:
Larry de Virfoll AKS SN O35169/06
отец тот же; м. Спинлер И-Джи-Дон`с Чир Энжел

Желающим увидеть оригинал родословной демонстрировалась только ксерокопия.

В базе данных пит-ка Spinler полного соответствия с указаными
кличками матери найдено не было. Единственным, наиболее подходящим вариантом,
могла бы, быть сука по кличке SPINLER N J-DON'S SHEER ENERGY р.29.04.90
SHEER ENERGY была повязана с CH J-DON'S GO FOR BROKE, был получен помёт,
в котором было 5 или 6 щенков. Одна из них, J-DON'S LACEY JOE SM98733301,
Red/White Bitch, Whelped: 01-10-1992.
Ларри де Вирфоль рождения 13.07.92. Это единственное,
что не меняется в его реквизитах.

Одновременно с этим, базе данных пит-ка SPINLER
указана кличка: SPINLER N J-DON FINE QUEEN №SN035169/06 -
Black/White bitch, Welped : 07-13-1992.
Удивительным образом, дата рождения и номер родословной совпадает
с номером родословной Ларри де Вирфоль.
Отца и матери вышеназваной собаки не указано.

А теперь, зададимся вопросами:
1. почему было столько вариантов № родословной Ларри?
И финальный вариант № род-й Ларри абсолютно идентичен № род-й суки с
приставкой SPINLER N J-DON?
2. почему владельцы этих питомников /SPINLER и J-DON/ так старательно скрывают
свою вязку с Ch Empire's Brooklyn Dodger? Во-всяком случае, в эти годы не обнаружена
ни одной вязки сук этих питомников с Доджером.
3. могла ли быть повязана SHEER ENERGY два раза подряд,
с интервалом в полгода? И почему тогда, так тщательно "скрываемые" щенки от Собаки Века,
не получили никакой приставки?

Напрашивается вывод о несоответствии данной собаки и её родословной.


Очевидно, надо ходатайствовать перед племенной комиссией РКФ
об исключении потомков Ларри де Вирфоль из племенного разведения.

Благодаря правильно и своевременно поставленным вопросам,
московские заводчики смогли избежать пагубного влияния
вышеназванного кобеля на своё поголовье.

 Отправлено: 17.11.05 14:50. Заголовок: смешное фото-так владелец сайта маскирует собаку конкурента

 Отправлено: 17.11.05 15:52. Заголовок: Re:

"Режет. В глаз - и сразу насмерть.
Чтобы не попортить шкурку.
Чучело правды - лучшее украшение интерьера "
так...навеяло

 Отправлено: 17.11.05 19:50. Заголовок: Re:

продолжаем собирать коллекцию дальневосточных красавцев.
Представляем яблоко раздора: Фри Стайл Коллекшен Нэтив оф Америка
р.21.07.03 /Truly Yours REGENCY x Helada Hill`s FREE STYLE/



и его любящая хозяйка - Ирина Кулакова,бывшая Шушкевич.

 Отправлено: 17.11.05 20:23. Заголовок: Re:

Фри Стайл Коллекшен Нэтив оф Америка
Дастин

 Отправлено: 17.11.05 20:26. Заголовок: Re:

Фри Стайл Коллекшен Ноктюрн /Бьюти/

 Отправлено: 17.11.05 21:17. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата

---

Лариса! Без паники! Всё под контролём.

---

Я не паникую! Просто раздражают люди, которые мало того, что плохо образованны, так еще и лгут на каждом шагу. Я вот печать сварганила по-быстрому, на злобу дня. Фотка висит в теме " Не уверен..." Грубовато, но иначе - никак.
Удобный форум очень! Хочешь фотки вешай, хочешь анекдоты пиши. Кстати, в теме "Анекдоты ..." я повесила веселушки в тему.
А вот этой фотке места не нашла пока. Плохо ориентируюсь еще
Вешаю тут. Названия тоже пока не придумала точного, но что-то типа "Профилактика всяких болезней"
Можно конкурс объявить!

 Отправлено: 17.11.05 22:26. Заголовок: Re:

Formula LT пишет:

цитата

---

"Профилактика всяких болезней"

---

"если вести селекцию только среди ущербных, рано или поздно они без
прилива здоровой крови сами собой выродятся....!

 Отправлено: 18.11.05 12:35. Заголовок: Re:

amcocker пишет:

цитата

---

Но, ведь , можно и новую начать

---

Спамить не хотелось, думала, вдруг я просто плохо искала...
Но, если такой темы еще нет, может, в самом деле создать тему "Приветствие" ("Знакомство" или "Добро пожаловать") для знакомства с вновь прибывающими и перенести последние посты туда?

А то неудобно... приходишь, а даже поздороваться негде

 Отправлено: 18.11.05 15:15. Заголовок: Re:

Сказано - сделано!

 Отправлено: 18.11.05 17:09. Заголовок: Re:

Пасибки!!!
Пойду туда здороваться

 Отправлено: 19.11.05 15:38. Заголовок: Re:

С фотографиями пока не клеится. Придётся текстом занятся.
Хотя, конечно, без иллюстраций не так ярко выглядит.
Но как только заработает, так сразу...

Дальневосточным девушкам-борцам было задано несколько конкретных вопросов.
Ни на один из них ответа так и не получили.
Видимо, вопросы затерялись в гуще событий и девушки их потеряли.
Хотели ответить, но не смогли.
Облегчим им задачу и соберём всё по порядку и в одном месте.

Первой в европейскую часть России прискакала Марина,
вот с неё и начнём.

1. Почему Вы используете в своём разведении собаку, в чьей родословной
присутствует кобель с фальсифицированными документами?

2. Почему Вы используете кобеля с прямым прикусом? Зубы не глаза,и так сойдёт?

3. Была ли у Фике травма глаза?

4. Если страну надо спасать от этих кровей, причём в понятие "страна",
кроме Новгорода, попадает и Швеция, почему Вы продолжаете
активно использовать Центурион Максимуса? Он же внук и продолжатель
тех самых, "нечистых" кровей. Или на ДВ они самоочищаются?
Пора Лысенко доставать из архива, он любил подобные вещи пропагандировать.

У меня есть ещё несколько вопросов, но их хочется сопроводить
фото. Так что придётся подождать пока fastbb нормально заработает.

ой, ошиблась. Центурион Максимус - не внук, ближе.
(о. Хелада Хиллс Формула Ван м. Жемчужина Тереза Перл)

 Отправлено: 19.11.05 18:57. Заголовок: Re:

Изучила родословную Жемчужины Терезы Перл.


С точки зрения дальневосточной генетики всё чудесатее и чудесатее.

"Подозреваю, что подцепила она эти вирусы совсем не на ДВ,
а привезла их с Великого Новгорода" - это наследование по-Большаковски.

В случае с Центурион Максимусом данный принцип не срабатывает.

Жемчужина Тереза Перл происходит от Мартин Кинг Браво,
кобеля инбредного на Дичка. Не для кого уже не является тайной,
что 24 Карата был носителем катаракты и сам ослеп.
Инбридируют, ничего не вылезает.

Вяжут Мартин Кинг Браво внучку Пайпера, инбридируют на родительскую
пару Айт Вайтнесса и Ай Спая. Получают Жемчужину Терезу Перл.
Опять мимо, ничего не лезет.

Тогда прививают вирусы из В. Новгорода. И снова не получилось.
По родословной катаракта есть, а в жизни нет. Непорядок.

Само болеть не хочет - научим. Сопротивляется - заставим.
Основной принцип последователей Лысенко.

"Поздравляем Вас, господин Соврамши" М.А.Булгаков

 Отправлено: 19.11.05 19:26. Заголовок: Re:

Ну тупая Я!
Все-равно я ничего не поняла.
Они вяжут собак, у которых инбридинг на катаракту, а она не вылазиет.
Следующее действие:
Они это вяжут с Нижним Новгородом - катаракта + катаракта = здоровая собака....
Так что ли? Таких уровнения мне еще не встречались.

 Отправлено: 19.11.05 19:34. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

Все-равно я ничего не поняла.

---

Не переживайте. Вы не одиноки. Кроме ДВ никто ничего не понял.

Нашли ещё одного специалиста "неправильного".
Что он пишет - понимаю. Что "борцы" - не очень.

ДМН А.А.Яковлев-Будников.

На развитие этого заболевания влияют многие факторы, такие как нарушение
обмена веществ или авитаминоз, нервно психическое перенапряжение, травмы,
неблагополучная экология, избыток солнечного излучения. Обычно катаракта
развивается на обоих глазах, хотя, как правило, один глаз поражается на
несколько месяцев или на несколько лет раньше второго._

 Отправлено: 19.11.05 19:56. Заголовок: Re:

Я все-равно ничего не поняла. Как можно инбредировать на катаракту и ее не получить? Куда же она делась? Я так понимаю, что даже если один щенок из помета имеет этот диагноз, то и все остальные вполне могут иметь в генах это заболевание, даже если они сами этим не страдают, это же все-равно вылезет на детях. А поскольку катаракта признак рецесивный, то при инбридинге она должна появиться. Или я не права?

 Отправлено: 19.11.05 20:13. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

Или я не права?

---

Вот в этом и состоит суть вопроса.
Есть катаракта, нет катаракты - науке это не известно.
Это только "Бойцы" на взгляд определяют, с лёту.
Что бы шкурку не попортить.

Одной из причин получения катарты у Фике являлась травма,
о чём сейчас активно умалчивается.
не вписывается в картину. Маслом.

Помимо наследственной и травматической есть много и другого.

Причин приобретенной катаракты великое множество: генетическая предрасположенность,
интоксикации (лекарственные и инфекционные), нарушение обмена веществ (например,
при сахарном диабете, заболеваниях почек или щитовидной железы), авитаминозы,
воздействие ионизирующего излучения и электромагнитных волн, травмы, плохая экология
и просто пожилой возраст.

 Отправлено: 19.11.05 20:23. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

Они это вяжут с Нижним Новгородом

---

Уточняю. С Великим Новгородом. А это две большие разницы. :)))
Чем, собственно, и горжусь.8)

 Отправлено: 19.11.05 20:23. Заголовок: Re:

Ну а если без Фике, а вообще рассмотреть этот вопрос при данном уравнении, что все щенки получаться здоровыми?

 Отправлено: 19.11.05 20:27. Заголовок: Re:

Извините, Я лишь цитировала то, что было написано ранее.

 Отправлено: 19.11.05 20:28. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

Ну а если без Фике, а вообще рассмотреть этот вопрос при данном уравнении, что все щенки получаться здоровыми?

---

И без Формулы ;)

 Отправлено: 19.11.05 20:31. Заголовок: Re:

Шер, я просто вношу поправки по ходу расследования. :)
No problems :)))

 Отправлено: 19.11.05 20:32. Заголовок: Re:

И без Формулы. Я имела ввиду без кличек собак, а само уравнение.

 Отправлено: 19.11.05 20:35. Заголовок: Re:

Можно даже без инбридинга. А если повзать двух собак даже по аутокроссу. Что я могу получить?

 Отправлено: 19.11.05 20:50. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

Что я могу получить?

---

Если кто-то Вам скажет, что он знает - не верьте.
Даже известные зарубежные заводчики, получая производителей из
ведущих питомников США, вынужденны в течении 2-3 лет производить
анализирующее, в том числе, близкородственное скрещивание, для выявления того,
что тянет за собой та или иная линия.
Если кто-то утверждает, что существуют абсолютно "чистые" линии,
не верьте ему. Этим и отличается породное разведение от случайных
случек, даже если разовый результат бывает успешным.

Высокопородные животные животные являются невольными заложниками
нашего стремления вывести наиболее красивую собаку. Независимо от того, насколько
это целесообразно с точки зрения природы.

Заводчику приходится идти по лезвию бритвы, постоянно балансируя между здоровьем и экстерьером.
Если воспользоваться фразой Л.Пишара "играя кровями", в надежде получить гармоничное, красивое и здоровое животное. Плюс великолепный выставочный темперамент.
Задача очень сложная.

Свободное уличное размножение тем и отличается от породного, что выживают
сильнейшие и наиболее приспособленные.

У них нет любящих заводчиков, которые спасают всех.
Уже классическими стали случаи исправления прикуса, операции крипторхам.
В любой породе есть анекдот про три яйца.

 Отправлено: 19.11.05 20:57. Заголовок: Re:

Шер, по ауткроссу, повязав двух собак, имеющих в рецессиве полиген как-то катаракты и т.д.(сие трактуется как угодно), Вы можете получить перечисленные заболевания. А можете и не получить. Вот такой пердимонокль получается. :) Мне кажется, что Вы очень много знаете в этой области. Поделитесь, пожалуйста, знаниями. :)))

 Отправлено: 19.11.05 20:58. Заголовок: Re:

Взято с Дальневосточного форума
Аспекты наследственных заболеваний глаз у породистой собаки

Р. G. С. Bedford BVetMed, PhD, FRCVS, DVOphthal, DipECVO Королевский Ветеринарный Колледж, Великобритания.

Л. Дж. С. Бедфорд является руководителем "Отделения по терапии и хирургии мелких домашних животных в Королевском Ветеринарном Колледже, Лондонский Университет, Великобритания.

Наследственная катаракта

Помутнение хрусталика - относительно обычное явление среди разных видов собак и может возникнуть от целого ряда причин - от дефицита аминокислот у молодых собак до возрастных изменений, связанных со старением организма. Наследственная развивающаяся катаракта может возникнуть в любом возрасте после рождения, но в основном поражает особей от молодого до среднего возраста.
Именно характер помутнения, связанный с возрастом, подтверждает диагностику наследственной катаракты (НС). В настоящее время в Великобритании развивающейся НС поражено 16 пород, и ее наличие предполагается у других 10 пород, среди которых в настоящий момент проводятся контрольные исследования. Пораженные породы перечислены в Таблице 1 вместе с возрастом (за пределами которого НС вряд ли может возникнуть), наследственностью (где она известна) и характером наблюдаемого помутнения.


Таблица 1
Породы, пораженные наследственной катарактой

Бостон-терьер (два формы):

Ранняя 3 года Рецессивная

Поздняя 8 лет Неизвестная

Кавалер книг чарльз спаниель 7 лет Возможно, рецессивная

Немецкая овчарка 3 года Рецессивная

Большой мунстерлендер 9 лет Возможно, доминантная

Цвергшнауцер 3 года Рецессивная

Норвежский бухунд 5 лет Возможно, рецессивная

Английский бобтейл 3 года Неизвестная

Пудель (стандартный) 18 месяцев Неизвестная

Ретривер (чистопородная гончая) 3 года Вероятно, доминантная

Ретривер (золотистый) 9 лет Доминантная

Ретривер (Лабрадор) 9 лет Доминантная

Сибирская лайка 5 лет Вероятно, рецессивная

Спаниель (Американский коккер) 6 лет Рецессивная

Спаниель (Вельш спрингер) 3 года Рецессивная

Стаффордширский бультерьер 18 месяцев Рецессивная


А это взяла с соседского форума

Карлсон пишет:

цитата

---

Не понятна позиция Москвы по отношению к Регенси (вроде как он не имеет никакого отношения к катаракте Ди-ДИ , потому что проверен и он и его предки), но
судя из статьи "Р. G. С. Bedford BVetMed, PhD, FRCVS, DVOphthal, DipECVO Королевский Ветеринарный Колледж, Великобритания." Наследование катаракты

цитата

Спаниель (Американский коккер) 6 лет Рецессивная


рецессивные болезни, как я понимаю обязательно передаются при наличии их в рецессиве у обоих родителей.
А вобщем, из возникшего разговора, каждый делает свои выводы.

---

Согласна, выводы делает каждый сам для себя

 Отправлено: 19.11.05 20:58. Заголовок: Re:

Но все-таки я могу получить здоровое потомство (без катаракты) или нет?amcocker пишет:

цитата

---

Уже классическими стали случаи исправления прикуса, операции крипторхам.
В любой породе есть анекдот про три яйца.

---

А стоит ли это делать?

 Отправлено: 19.11.05 21:00. Заголовок: Re:

Я конечно понимаю, что не всегда хочется посадить на диван хорошую собаку, но с недостатком, который можно каким-либо образом искуственно убрать. В дальнейшем же все-равно вернемся к этому недостатку.

 Отправлено: 19.11.05 21:01. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

А стоит ли это делать?

---

Смотря сколько денег вложили. Если сумма большая - для многих вопрос не стоит.
Деньги отбивать надо.

 Отправлено: 19.11.05 21:04. Заголовок: Re:

А вот это уже зависит от честности заводчика, будет ли он пускать в разведение собак с заведомыми недостатками. Я, например, таких знаю, они говорят: "Уплатили же деньги за собаку, надо же что-то получить от нее. Всего один помет, а потом отдам на диван". Смею заметить, так говорит руководитель клуба. А что уж говорить о простых смертных?

 Отправлено: 19.11.05 21:04. Заголовок: Re:

А это уже зависит не от денег, по моему, а от порядочности человека.

 Отправлено: 19.11.05 21:05. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

А стоит ли это делать?

---

А это уже вопрос не ко мне. Очевидно, что каждый решает это для себя сам. Я не считаю это целесообразным.

 Отправлено: 19.11.05 21:08. Заголовок: Re:

На сколько мне известно, если заниматься разведением, то прибыли как правило не получаешь никакой. Все доходы уходят на выставки, космтеку, кормежку и т.д., на приобретение новой собаки и прочее.
А вот если заняться размножением, то тогда да. Тогда и прибыль будет. А почему бы и не вязать, особенно кобеля. Главное, чтоб язык был хорошо подвешан. Как Вы лодку назовете, так на ней и напишите.
Я нивкоем случае не хочу никого обидеть. Просто мысли вслух.

 Отправлено: 19.11.05 21:10. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

Но все-таки я могу получить здоровое потомство

---

цитирую то, что уже размещала на ДВ

Для справки:
Наследование катаракты у американского кокер-спаниеля неизвестно.
Начальная локализация катаракты: кортикальная полосчатая / щелевая.
Проявляется в возрасте 3-6 лет.

Поскольку наследование катаракты, которая может передаваться по рецессивному
и доминантному типу наследования, у американского и английского кокер-спаниелей
неизвестно, рекомендуется выводить из разведения животных с диагностированной
развившейся катарактой неизвестноно происхождения (не травматической), однако это
правило не должно касаться.
их родителей до установления механизма наследования катаракты у данных животных.

Так что ответ как в том анекдоте: "съесть-то он съест, да кто ж ему даст"
Здоровые, больные - если бы всё было так просто, и легко прогнозируемо,
подобных проблем не существовало. Все вопросы отпали бы сами собой.

 Отправлено: 19.11.05 21:12. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

А это уже зависит не от денег, по моему, а от порядочности человека.

---

Как раз от денег, по крайней мере для многих. Поэтому у нас полгорода кокеров-эпилептиков ходит И хозяева уже не удивляются, только сочувственно говорят друг другу: "У вас тоже эпилепсия?"

 Отправлено: 19.11.05 21:14. Заголовок: Re:

Спасибо! Ответ в полне понятный.

 Отправлено: 19.11.05 21:15. Заголовок: Re:

Шер, последний Ваш пост про лодку, язык и мысли вслух все расставил по своим местам. Извините, обозналась... Вы чем хотите заниматься? Разведением или размножением?

 Отправлено: 19.11.05 21:20. Заголовок: Re:

Мне мое имя дорого. Жалко только, что для многих племенное разведение является игрушкой для добывания денег. Обидно. Я хотела было купить себе вторую собаку, а теперь задумалась.

 Отправлено: 19.11.05 21:22. Заголовок: Re:

Не только у Вас ходят эпилептики. А вот эпилепсия - она тоже по наследству передается?

 Отправлено: 19.11.05 21:24. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

хотела было купить себе вторую собаку

---

Не стоит. Чем меньше кокеров, тем лучше.
На работе уже двух сотрудников отговорила от приобретения кокера
и радуюсь.

 Отправлено: 19.11.05 21:26. Заголовок: Re:

А я все-равно хочу еще одного - черного или подпалого.

 Отправлено: 19.11.05 21:30. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

черного или подпалого

---

вымирающие окрасы. Сочуствую.

 Отправлено: 19.11.05 21:37. Заголовок: Re:

Так все-таки эпилепсия передается или нет?

 Отправлено: 19.11.05 21:40. Заголовок: Re:

Может завтра продолжим? Собаки сейчас меня съедят.
Гонят на кухню, есть просят.

 Отправлено: 19.11.05 21:40. Заголовок: Re:

До завтра.

 Отправлено: 19.11.05 21:45. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

Мне мое имя дорого. Жалко только, что для многих племенное разведение является игрушкой для добывания денег.

---

Погодите, не уходите!
Может быть огласите свое имя, которое дорого? И свое племенное разведение, которое еще не стало игрушкой? Извините за назойливость, пожалуйста.

 Отправлено: 19.11.05 21:50. Заголовок: Re:

Ушла.

 Отправлено: 19.11.05 21:53. Заголовок: Re:

Шер пишет:

цитата

---

Так все-таки эпилепсия передается или нет?

---

Все, что нашла по этому поводу.

Из книги «Как лечить Вашу собаку»

"Эпилепсия – хроническое заболевание головного мозга, которое протекает в виде судорожных припадков с потерей сознания. Эпилепсия может быть самостоятельным заболеванием (то есть заложенным в генах) и симптоматическим (вследствие воспалительных заболеваний, опухолей, травм головы и т.д.)".

Из книги «Ветеринарный справочник традиционных и нетрадиционных методов лечения собак»

«Наиболее часто эпилепсия встречается у легавых, пуделей, боксеров, кокер-спаниелей, терьеров, а также колли. Предполагается, что заболевание наследуется либо по аутосомно-рецессивному типу, либо полигенно».

 Отправлено: 19.11.05 21:53. Заголовок: Re:

Тест на всякий случай

 Отправлено: 19.11.05 21:59. Заголовок: Re:

Ничего не вижу

 Отправлено: 19.11.05 22:31. Заголовок: Re:

Эпилепсия у собак: проблема и решения

Использованные материалы:

1. Understanding Canine Epilepsy, http://www.labbies.com/epilepsy.htm
2. Alicia Wiersma-Aylward, Canin epilepsy FAQ, http://www.rt66.com/~dalcrazy/FAQ.html"
3. Советы ветеринарного врача", справочное издание под ред. А.А.Лекарева

ЧТО ТАКОЕ ЭПИЛЕПСИЯ?

Эпилепсия - признак неврологической дисфункции, встречающейся внутри мозга. Полагают, что многие припадки являются результатом дисбаланса биоэлектрической системы организма, который приводит к необычному электрической активности, поражающей клетки мозга и нервную систему. Как правило, группа нервных клеток в одной из частей мозга неожиданно теряет электрическую стабильность. Это создает сильный электрический разряд, бурно распространяющийся на окружающие клетки, нарушая их нормальное функционирование.

Случаи подобной активности проявляются в форме конвульсий или приступов, которые у собаки могут выражаться от небольших подергиваний до серьезных судорожных припадков.

Часто эпилепсия может являться вторичной ко многим болезням типа мозговых опухолей, болезней печени или сердца, диабета, или быть результатом воздействия отравляющих веществ или травм.

Однако, "истинная" эпилепсия зависит от наследственной предрасположенности и неврологической дисфункции головного мозга, первичная причина которого до сих пор неизвестна.

Также, с клинической точки зрения, в случаях истинной эпилепсии, излечимы только симптомы болезни.

ПРИЧИНЫ И ОСОБЕННОСТИ ЭПИЛЕПСИИ У СОБАК

Различают "истинную" или первичную эпилепсию и вторичную эпилепсию, причиной возникновения которой служат различные внешние факторы. Поскольку достаточно часто истинная эпилепсия была обнаружена в некоторых, связанных кровным родством, группах, она рассматривается как генетическое нарушение. Однако, тип наследования до сих пор неизвестен.

Эпилепсия случается у всех пород собак, в том числе и у беспородных дворняг. Чаще, чем у других, истинная эпилепсия встречается среди таких пород, как Гончии, Таксы, Немецкие и Бельгийские Овчарки, Боксеры, Коккер спаниели, Колли, Золотые ретриверы, Ирландские сеттеры, Лабрадоры ретриверы, Миниатюрные шнауцеры, Пудели, Сенбернары, Сибирские хаски и Жесткошерстные Терьеры.

Первый припадок у собак с истинной эпилепсией обычно встречается в возрасте от 6 месяцев до 5 лет. Однако, диагноз первичной эпилепсии - не доказательство генетического дефекта; только подробные исследования размножения могут доказать это. Порода, возраст, и история болезни могут предполагать генетическую причину для первичной эпилепсии, если имеются случаи эпилепсии в роду.

В настоящее время, не имеется никакого метода для определения потенциальных особей с нарушениями, однако, заводчики, которые хотят производить физически нормальных щенков не должны использовать собак, носителей истинной эпилепсии.

Вторичной эпилепсией можно назвать приступы, причина которых может быть определена, и этих причин множество. У собак до одного года, наиболее частыми причинами возникновения припадков может быть следующее:

инфекционные заболевания (чумка, энцефалит и другие);
отравление токсичными соединениями или металлами (свинцом, мышьяком, органофосфатами, хлорированными углеводородами, стрихнином; столбняк);
несчастные случай или травма, в особенности травмы головы и мозга (они могут быть результатом церебральной травмы при рождении или грубого обращения с щенком), поражение электричеством, укусы ядовитых змей и насекомых;
неправильное питание, гипогликемия, запоры, болезни почек или печени, а также общее недоедание или отсутствие достаточного количества отдельных компонентов в корме, среди которых витамины B и D, минеральные соли, магний, марганец ;
паразиты кишечные, или гельминты (глисты);
длительные перенапряжения нервной системы;
У собак от 1 до 3 лет гораздо выше вероятность генетического фактора. У собак от 4 лет и старше, приступы обычно бывают вызваны метаболическими факторами (гипокликемия, сердечно-сосудистая аритмия, гипокальцемия (hypoglycemia), цирроз) и опухолями, например мозговой. Приступы также могут быть связаны с гипотиреозом, который является наследственной автоимунной болезнью чистокровных собак.

Фактический успех лечения собак часто зависит от многих внесистемных факторов, таких, как эндогенные факторы. Например, даже если фактические события, которые приводят к эпилептическим припадкам, неизвестны, припадки могут начаться с периодов напряжения или возбудимости. Физиологические изменения типа гормональных колебаний в суке в течение ее сезонного цикла или в течение беременности, или напряжения у кобеля в течение спаривания могут стать причиной начала приступа. Следовательно, для собак с нарушением рекомендуется воздерживаться от источников напряжения, таких как размножение, а также от спорт. соревнований.

 Отправлено: 20.11.05 14:15. Заголовок: Сёма! Глядя на Вас, хочется ещё раз пожелать Вам здоровья

Чем больше времени трачу на изучение дальневосточного опыта в "генетике",
тем больше вопросов возникает к девушкам-борцам.

Марина Титух пишет:

цитата

---

Если бы вы знали сколько литературы уже перевернуто

---

Может стоит начать с малого? Для начала, изучить родословные собак
своего региона.

цитата

---

эта проблема существует не только у собак на ДВ, а у половины если
не больше собак имеющий в родословных эти крови

---

С Центурион Максимус всё ясно, переходим к следущему пункту программы.

 Отправлено: 20.11.05 14:37. Заголовок: Не страшитесь совершенства - оно вам нисколько не грозит.

Из всех ваших посланий народу, следует только один вывод.
Всё старое, "гнилое", до основания разрушить и, начать заново.
Где именно это "заново" покупать и за какие суммы уточнять не будем,
и так всё ясно. В борьбе за рынок сбыта все средства хороши.

Марина пишет:

цитата

---

Больные собаки или их или потомство не должны быть использованы в разведении.
Родители, могут быть носителями заболевания, даже если сами здоровы, также как могут
быть носителями бабушки и дедушки, хотя подтвердить это сложно.

---

Красивые слова остаются словами.
На Дастина и его сестру эти принципы не распространяются.
Так же, как и на кобеля Ю.Сидоровой, сына Регенси.

Фри Стайл Коллекшен Ноктюрн /Бьюти/ уже успешно повязана, и не менее
успешно осчастливливает новых владельцев потенциальными
источниками генетической заразы.

Здесь снова хочется вспомнить Вашу фразу о "собак имеющий в родословных эти крови".

Если эти крови так вредоносны и так распространенны, зачем Вы
продолжаете заниматься их накоплением? Вяжете дочь Фике сыном Эдриана?
инбридингом эту степень родства уже не назовёшь, но недостаточную
близость Вы компенсируете количеством.
Помимо пересечения на родит. пару Голди и Квин, Вы собираете
родителей Годисс, Тартины и Блэки.
Это такой способ "борьбы по-дальневосточному"?
Или клички, стоящие в родословной ваших собак дальше 3 колена выпадают
из поля зрения?

Предлагаю, всех сук из этого помёта, Бьюти- Фомлюдвас,
в дальнейшем пустить под Рок-н-Ролла.
Соберите всех однопомётников в одном месте.

 Отправлено: 20.11.05 15:01. Заголовок: Трудно быть хорошим соседом в плохом соседстве. (Уильям Касл)

Далее вопрос риторический.

http://foto.radikal.ru/0511/07987eaf2c86.jpg

данную суку вяжут вяжут следущим чёрным кобелём




вопрос: на сколько дети этой пары будут шоу? Супер-шоу или просто шоу?
И если шоу окажется недостаточно, чья вина? Московских заводчиков?



http://foto.radikal.ru/0511/528ca971386b.jpg http://foto.radikal.ru/0511/45b80d6e7551.jpg

 Отправлено: 21.11.05 01:39. Заголовок: Re:

ZhasminОй, и какая же Вы,Zhasmin, умная и глазастая!А если серьезно, тема очень ГЛОБАЛЬНАЯ и поднимать ее надо, но нам, видно, в ближайшее время ее с мертвой точки не свернуть - рычага такого не нашли.
Р.S. Что же ты меня совсем забыла? Я 1-го была в Москве проездом в Ярославль(Махала-махала тебе платочком беленьким, но ты, увы,...)

 Отправлено: 21.11.05 02:14. Заголовок: Re:

ФОМА

Как же так! Я как раз в этот момент в другую сторону смотрела!
На Восток.

А сворачивать ничего не надо. Само рассосётся.
Любая порода занимается саморегуляцией.
в породе остаются и накапливаются только те крови, которые востребованны.
Как много было споров, использовать ли в разведении дочерей Хадика,
не нанесут ли они непоправимый ущерб. У владельцев кобелей,
когда им звонили по поводу вязки, первый вопрос был - А у вас Хадика нет в родословной?

Прошло время. Где Хадик, и где порода. Одно другому не мешает.

Чем меньше ГЛОБАЛЬНОГО, тем лучше. Если каждый будет занят решением своих,
личных задач, проблем в мире станет гораздо меньше.

 Отправлено: 21.11.05 02:24. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата

---

Как же так! Я как раз в этот момент в другую сторону смотрела!
На Восток.

---

оно и видно..


Zhasmin пишет:

цитата

---

Чем меньше ГЛОБАЛЬНОГО, тем лучше

---

зы-зы-зы........ искренне Ваша, глобальная совестЪ

 Отправлено: 21.11.05 15:01. Заголовок: Re:

ФОМА пишет:

цитата

---

А если серьезно, тема очень ГЛОБАЛЬНАЯ и поднимать ее надо, но нам, видно, в ближайшее время ее с мертвой точки не свернуть - рычага такого не нашли.

---

Вам, Фома, может быть и не сдвинуть, но есть человеки, которые и рычагом обзавелись ржавым и двигают.

 Отправлено: 21.11.05 20:13. Заголовок: Re:

Зовут суку Эфейбл Лайнес. Ее мать Ю Айс Элизабет (черная) от Снаг Хоум Элвиса вл. Сидорова Ю.
Ее отец Шимми Фром Литл Таун, Могу ошибиться в правильности последних слов клички
(Маккой * Цолли Берри Рэд)

 Отправлено: 21.11.05 21:34. Заголовок: Re:

ссылка с К-9.
Вещи пишут очевидные, всё просто.
Но очень душевно. И в тему.

http://photo.dkd.lt/U235/InterviewWithGodRU.swf

Кому очень понравилось и хочет время от времени это смотреть, сохраняйте на комп,
ссылка через несколько дней станет недействительная... Файл весит немного.
Файл/ сохранить как (save as)
__________________

Цитата:
Сообщение от Анюточка
А у меня не запустилось...

Ссылка 100% рабочая, просто там при загрузке, минуты 2 подождать надо. Внизу вашего монитора есть самая нижняя балка, там показывает на какой стадии загрузки идёт клип.
Пока клип не загружен показывает просто белый экран

 Отправлено: 21.11.05 21:42. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата

---

Кому очень понравилось и хочет время от времени это смотреть

---

у меня ссылка не открылась,
а можно несколько цитат сюда, на форум?

 Отправлено: 21.11.05 21:59. Заголовок: Re:

ПАРФИ пишет:

цитата

---

у меня ссылка не открылась,

---

У меня тоже не открылась

 Отправлено: 21.11.05 22:07. Заголовок: Re:

Не знаю. У меня, и у Елены открылось.
первый раз пришлось подождать, пока откроется.
Потом достаточно быстро.
Попробуйте нажать и сделать паузу.
Чай с пирогом попейте

На К-9 ещё ссылку кинули. На музыку и текст.
Gregorian - Moment of Peace

http://www.dvor.de/index.php?go=Files&in=view&id=70298

 Отправлено: 21.11.05 22:26. Заголовок: Re:

Zhasmin

Спасибо! Очень понравилось.

 Отправлено: 21.11.05 23:10. Заголовок: Re:

Zhasmin

Спасибо...

 Отправлено: 22.11.05 22:45. Заголовок: Тема

Продолжаю фотогаллерею членов клуба г. Владивосток.
Они спасают породу!

ДАГМАР АНИ АНДРА (ПАЛ), АБЮ 011546, РКФ1256770,
19.01.02., ЗАВ.:КРЮКОВ, (КОМАК САУЗЕРН БОНУС Х ДИАНА БЕТЧИ),
ВЛ.:ГОГОЛЕВА

 Отправлено: 22.11.05 22:51. Заголовок: Re:

Они спасают породу!

МЭРИЛЭНД БАМБЛ БИ ОН ЗЕ СПРИНГ ФЛАУЭР
д.р.10.05.02, палев., обмен, кл.ЭЖФ 021
(Хелада Хилл’с Ривьера Мэджести – Блонд Бьюти)
Зав.Александрова Вл.Шушкевич, Хабаровск

 Отправлено: 22.11.05 22:57. Заголовок: Re:

Они спасают породу!

Мэриленд Дримми Дроплет
Рожд. 17.07.03, палевая,
(Пинк Квест Ай Эм Чифтейн х Пинк Квест Липинг Линкс)
зав. Александрова, вл. Шушкевич, г. Хабаровск

 Отправлено: 22.11.05 22:58. Заголовок: Re:

Они спасают породу!

Мэрилэнд Дрими Дроплет вл. Кулакова Хабаровск
о.Пинк Квест Айм Чифтан м.Пинк Квест Липинг Линкс


подросла, окрепла

 Отправлено: 22.11.05 23:12. Заголовок: Re:

Они нанесли непоправимый вред породе!

БЕД ОФ ПЭССЭДЖ (ПАЛ), KFR46, Щ.К.,15.04.03, ЗАВ.:ТИТАРЕНКО,
(ХЕЛАДА ХИЛЛ'С ФОРМУЛА ВАН С Х МАЙ ПИЧИ МИНКС), ВЛ.: ПШЕННИКОВА, Г. ВЛАДИВОСТОК

 Отправлено: 22.11.05 23:16. Заголовок: Re:

Они нанесли непоправимый вред породе!


Helada Hill's Free Style


"...про Фикуськины победы все знают, что еще можно про них написать.
Она самый титулованный кокер на ДВ, регион ей может гордиться".

 Отправлено: 23.11.05 01:12. Заголовок: Re:

О!!! Фотки наконец-то проявились! Слава radikaly!!!

 Отправлено: 23.11.05 01:13. Заголовок: Re:

Zhasmin, а повесить ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
перед демонстрацией, трудно было?
В Москве уже давно заполночь, а Вы что публикуете?