Отправлено: 21.08.06 20:55. Заголовок: Собаководство в Америке.
Многим интересно, что происходит на родине нашей породы, в США. Вокруг этого возникло целое направление фэнтези. Мифотворчество о целом контитенте супер-заводчиков. Развенчание мифов - не наша задача. Своих чудовищ каждый должен убить собственоручно.
Для полноты картины попытаемся собрать различные мнения людей, живущих в разных странах.
Девочки, раз пошла такая пьянка, может кто-нибудь даст ссылочку на вразумительные работы по наследственным заболеваниям. Мне не нужны труды зарубежных генетиков, они у меня есть. Мне надо наши наработки и естественно по кокерам и по нашему разведению. Только доказанные факты и с кем конкретно можно поговорить чтоб всё объяснили. Хочу пусть сама, но учиться. У нас всё глухо.
Сука, которую планируется использовать. Доказанный носитель: пупочная грыжа, судороги скотти, глухота, крипторхизм.
1. Что вы думаете об этих трех собаках? 2. Будете вы использовать этих кобелей, как производителей? 3. Будете ли вы использовать эту суку? 4. Как вы думаете, годятся ли вообще эти собаки для племенной работы? Обоснуйте ответы.
Ответить на вопросы может каждый желающий. Не только Стелла.
Я не против поделиться, но это толстые книги и как их сюды впихнуть, когда я с большой буквы обращаюсь с компьютером и всей техникой. По поводу тех трёх- на диван, без коментариев.
Сообщение N: 4207
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
14
Отправлено: 23.10.07 19:49. Заголовок: Re:
чупачупс пишет:
цитата:
Я не против поделиться, но это толстые книги и как их сюды впихнуть, когда я с большой буквы обращаюсь с компьютером и всей техникой.
Названия хоть напиши, будем знать, что читать.
цитата:
По поводу тех трёх- на диван, без коментариев.
Спасибо за ответ! У кого еще какие мысли? У нас ведь здесь большинство заводчики. Я тоже отвечала на вопросы этой задачи в свое время. Т.е. я не праздно интересуюсь. Суть в том, что по сути от ответов зависит дальнейший разговор на тему:
цитата:
наши наработки и естественно по кокерам и по нашему разведению
Сообщение N: 4208
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
14
Отправлено: 23.10.07 21:06. Заголовок: Re:
чупачупс пишет:
цитата:
Ну и как ты сама ответила на ту задачку?
Если я сразу отвечу, то разговора на тему уже не получится. Хотя, я думаю, его не получится по любому. Потому что большинство заводчиков не знают даже школьный курс элементарной генетики из учебника биологии.
Обращу внимание на то, что почти все собаки несут гены нескольких наследственных заболеваний.
Например, известно, что у скотч-терьеров приходится в среднем 4,7 дефектных гена на собаку. В породе скотч-терьер зарегистрировано 58 дефектных генов (наследственных заболеваний). У ньюфаундлендов 46 наследственных заболеваний - в среднем 4,5 дефектных гена на собаку. У керн-терьеров 53 наследственных заболевания - в среднем 5,0 дефектных генов на собаку.
А в породе американский кокер зарегистрировано как минимум 116 заболеваний, считающихся наследственными. Здесь, я думаю, комментарии излишни?
Сообщение N: 110
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.10.07 21:37. Заголовок: Re:
В принципе - в идеале - желательно было бы не использовать в разведении этих трех собак... Но на практике - практически ВСЕ собаки являются носителями тех или иных заболеваний... Думаю, в данном случае правильнее будет повязать тех собак, которые не будут носителями сходных заболеваний...
У кого еще какие мысли? У нас ведь здесь большинство заводчики.
В чужом доме, всех в брак , а в своем, надо подумать . Чужого нам не жалко.
А, если серьезно, если всех в расход пустим, то с чем работать будем? Заведомо чистых линий просто не бывает. И носитель, это только носитель, от него не 100% больных животных рождается. Даже при совпадении генов тех или иных заболеваний, мы будем иметь в идеале 25% здоровых, 50% больных и 25% носителей. Разумеется, что не желательно вязать между собой двух заведомо установленных носителей одного и того же заболевания. Весь вопрос только в том, кто точно может определить носителем какого именно заболевания является тот или иной производитель? По моему это можно установить только опытным путем. Но и тогда, как определить, кто из детей здоров и не носитель, а кто здоров и является носителем?
И на практике, многие ли из нас, имея красивого Чемпиона, здорового по всем внешним показателям, откажутся его использовать?
Сообщение N: 1618
Откуда: Россия, Кировск
Рейтинг:
9
Отправлено: 23.10.07 23:26. Заголовок: Re:
Katrin Ch. пишет:
цитата:
У кого еще какие мысли? У нас ведь здесь большинство заводчики.
Ну не знаю, Я согласна с Marselik , что вязать можно, но только искать подходящие пары. Исхожу из того, что ЭТИ собаки здоровы, хоть и являются носителями, если бы были нездоровы, то однозначно на диван P.S. К своему стыду не знаю и половины из названных заболеваний, ттт, чтоб их никогда и не узнать.
Ну попробую объяснить свою точку зрения. 1. могу закрыть глаза у этого кобеля на укороченный хвост и судороги скотти, и может быть на катаракту. 2. могу закрыть глаза на недокус и может быть на вывих коленной чашечки. А вот у суки закрою точно на пупочную грыжу, глухоту(по породе это очень редко). И естественно буду решать каждый конкретный случай и речь веду не про чужой дом и свой а пытаюсь разобраться в целом.
Сука, которую планируется использовать. Доказанный носитель: пупочная грыжа, судороги скотти, глухота, крипторхизм.
1. Что вы думаете об этих трех собаках? 2. Будете вы использовать этих кобелей, как производителей? 3. Будете ли вы использовать эту суку? 4. Как вы думаете, годятся ли вообще эти собаки для племенной работы? Обоснуйте ответы.
На самом деле, хотелось бы услышать ответы на эту задачку от самой честной и правдивой форумчанки, которая не устает писать на всех форумах про рыбу, гниющую с головы заглавными буквами. А также от читателя этого форума, который по любому вопросу отсылает к стандарту, и любительницы Ватьсьяяна кама сутра. Но это просто желание. Попробую ответить. Никаких допущений в данной задаче нет ( я имею ввиду заболевания, ограниченные полом и принадлежность к породе) . 1.Думаю, что если все эти собаки прекрасные представители своей породы, здоровы, чемпионы и тд, то их заводчикам и владельцам повезло. 2.Если треть потомков этих собак доказано имеют указанные болезни – не буду. 3.Наверное, буду. Если сука имеет отменный экстерьер. Судороги скотти сильно напрягают и степень пупочной грыжи (если присутствует дефект апоневроза). Нужно анализировать прошлые пометы. 4.Поскольку все эти собаки здоровы и являются всего лишь носителями – то годятся, тем более, что мозжечковая атаксия позволяет отбраковать больных щенков в достаточно раннем возрасте (разумеется, если их не продавать в месяц-полтора). Это же касается грыж, даже самые небольшие проявляются к месяцу. Укорочение хвоста также определяется в раннем возрасте. Сложнее с катарактой, недокусам-перекусами, некрозами, аутоиммунными заболеваниями. Короче, об этом можно говорить бесконечно
Девушки! Это элементарный логический тест. Из серии - вы входите в комнату в которой - газовая плита, колонка, керосинка и прочее. Что вы зажжёте в первую очередь.
Попробуйте абстрагироваться от кучи неизвестных терминов и взглянуть на эту задачу под несколько другим углом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет