Отправлено: 27.11.05 15:33. Заголовок: Окрасы и их наследование (продолжение)

Нашла на одном форуме нечто интересное.

"Получается примерно так, ну чтобы было понагляднее: повязали двух палевых производителей, кроме палевых щенков в помете бело-черный (соответствующий стандарту), по Вашим рассуждениям его можно актировать, если он соответствует стандарту".

Интересно, такого быть не может или может? Как наследуются окрасы кокеров? Есть ли какие-либо правила наследования?

 Отправлено: 21.08.15 08:18. Заголовок: OlgaP Чем ближе цве..

OlgaP
Чем ближе цветник в предках, тем больше вероятность "зацепить" этот ген... Но это теоретически.
Фортуна по своему распоряжается
Поэтому интересен опыт именно практический

 Отправлено: 21.08.15 14:29. Заголовок: For Ever Проточины ..

For Ever
Проточины такие проходят, это от настроя судьи зависит.
Второе фото про пальцы? Или тоже проточина?

 Отправлено: 21.08.15 16:39. Заголовок: Zhasmin пишет: Прот..

Zhasmin пишет:

цитата:

Проточины такие проходят, это от настроя судьи зависит. Второе фото про пальцы? Или тоже проточина?

На втором пальцы, но и на груди тоже есть, просто не видно

 Отправлено: 21.08.15 20:28. Заголовок: На проточину часть с..

На проточину часть судей закроет глаза. Но пальцы, это уже гораздо серьёзнее. Тут как повезёт.

 Отправлено: 21.08.15 20:31. Заголовок: Zhasmin пишет: На п..

Zhasmin пишет:

цитата:

На проточину часть судей закроет глаза. Но пальцы, это уже гораздо серьёзнее. Тут как повезёт.

Будет дисквалификация? И у пометов аннулируют родословные?

 Отправлено: 21.08.15 20:52. Заголовок: For Ever пишет: Буд..

For Ever пишет:

цитата:

Будет дисквалификация?

Не обязательно. Даже судья-породники могут закрыть на всё глаза.

For Ever пишет:

цитата:

И у пометов аннулируют родословные?

Родословная - это документ о происхождении собаки, никто её не аннулирует.

 Отправлено: 21.08.15 22:24. Заголовок: Лапуся пишет: Поэто..

Лапуся пишет:

цитата:

Поэтому интересен опыт именно практический

Полностью согласна Даже от одних и тех же производителей можно получить разные пометы.
Я часто вяжу собак сплошного и пятнистого окраса, как уже успели заметить и отметить. Скажу сразу, что стала это делать от недостатка собак в нашем регионе, а не из-за прихоти.

Мой рыжий кобель Хелада Хиллс Танго Оф Пэшн имел пятнистый ген и давал щенков сплошного и пятнистого окрасов. Ни одного бракованного по окрасу щенка от него не было. От сук сплошного окраса давал щенков даже без галстуков, а в вязке с цветной сукой дал в одном помете 2 палевых щенков, бело-черного и бело-рыжего, а в другом - бело-черного и бело-рыжего.
Сейчас у меня в питомнике активно вяжется Чесвик Топ Флибустьер , сын Келвина и Мишель
Он дает щенков в основном с галстуками, НО я дважды вязала его со своей сукой Хелада Хиллс Сапфаэ (Тристан х Фантагиро), так в первом помете родилось 2 черных кобеля без единого белого волоска, остальные с допустимыми галстуками (носки без белых пятен). Сейчас в июле родился дубль помет, в котором оказалась бело-черная сука , палевые и подпалые щенки с небольшими галстучками (лапы чистые).

 Отправлено: 21.08.15 22:31. Заголовок: Только не кидайте в ..

Только не кидайте в меня тапками - все никак не могу открыть тему щенков)))) Времени катастрофически не хватает, надеюсь, на следующей неделе настрижемся, пофоткаемся и покажемся во всей красе))))

Да, и еще, я когда продаю щенков, всегда предупреждаю владельцев о наличии пятнистого гена. Владельцы сук в курсе, что если захотят вязаться, то надо сначала обратиться ко мне, а я уже порекомендую кобеля

 Отправлено: 22.08.15 07:47. Заголовок: мз практики черная с..

мз практики
черная сука абсолютно без единого белого волоска повязана с таким же черным кобелем.цветной ген у обоих в четвертом колене.из шести щенков два были с очень большими нестандартными пятнами.сейчас этим щенкам шестой год.у одного остались белые волоски на пятках,у другого пятно на носу бликует при разном освещении.
та же сука через пару лет повязана с кобелем,у которого цветной ген во втором колене.была готова к отбраковке,но все щенки родились нормальные.
из недавнего.
две суки-однопометницы.обе черные,гетерозиготные по шоколаду.у одной очень небольшое,аккуратненькое веретеновидное пятно на горле.повязаны с родственными(приходятся друг другу дядькой и племянником) шоколадными кобелями на умеренном инбридинге.у всех четырех производителей цветной ген в шестом колене и далее.
в помете суки с пятном на горле пришлось отбраковать двух щенков из четырех из-за огромных нестандартных пятен.(подбородок,грудь,животик и внутренняя часть лапок)
в помете ее сестры из шести щенков только у одного крошечное белое пятнышко на горлышке.
вот и как тут просчитать?это уж как повезет....
теперь вопрос.рисковать в дальнейшем вязать суку с пятном на горле с цветником и быть готовым к отбраковке или вязать со сплошным кобелем(а без цветного гена ,хоть и далеко стоящего,что то их нет совсем)и так же отбраковывать?))))

 Отправлено: 22.08.15 08:46. Заголовок: Ellen барбариска С..

Ellen
барбариска
Спасибо за примеры!!!
Вот и скажите, что везение не играет роль

барбариска пишет:

цитата:

теперь вопрос.рисковать в дальнейшем вязать суку с пятном на горле с цветником и быть готовым к отбраковке или вязать со сплошным кобелем(а без цветного гена ,хоть и далеко стоящего,что то их нет совсем)и так же отбраковывать?))))

В любом случае брак возможен... Но, как выяснили раньше, для цветников последствий от этих вязок нет, а у сплошных цветной ген может "портить жизнь" на много поколений вперед

 Отправлено: 22.08.15 09:22. Заголовок: Лапуся пишет: Вот и..

Лапуся пишет:

цитата:

Вот и скажите, что везение не играет роль

Конечно играет. Я каждый раз готова к браку, все ж у Флипа отец цветник, но собаки меня удивляют

 Отправлено: 22.08.15 23:05. Заголовок: барбариска пишет: и..

барбариска пишет:

цитата:

или вязать со сплошным кобелем(а без цветного гена ,хоть и далеко стоящего,что то их нет совсем)

Неужели нет сплошных собак без цветника? Трудно поверить...

 Отправлено: 23.08.15 05:05. Заголовок: Светлана есть наверн..

Светлана есть наверно только из тех,кто мне интересен,все если не с цветным далеко,то с палевым близко да это и не проблема лично для меня.за шесть лет от шести сук получить четыре бракованных щенка,глупо даже заморачиваться на эту тему)

 Отправлено: 23.08.15 08:46. Заголовок: барбариска Конечно ..

барбариска
Конечно брак по окрасу не большая проблема, тем более на здоровье не влияет...
Однако, если делать выездную вязку за n-ную сумму, обидно получить брак Но это дело каждого заводчика, усложнять себе жизнь или нет.
Тема была поднята исключительно по этому поводу:
Лапуся пишет:

цитата:

Если заводчик решился на смешанную вязку или вязку двух носителей цветного гена, то пусть находит смелость сделать выбраковку щенков

 Отправлено: 23.08.15 11:15. Заголовок: Лапуся абсолютно сог..

Лапуся абсолютно согласна c цитатой.
никто не отнимает у человека права рисковать.но при этом надо думать об обоснованности, целях и последствиях такого риска.
Скрытый текст

по поводу моих личных собак.у меня не шесть вязок за шесть лет было а шесть сук в течении шести лет использовались в разведении можно немного и проанализировать....подсчитала,из 15 пометов всех вместе взятых многоплодных(!) сук, за все шесть лет,проблема была только у четырех щенков.это нормально.не приятно,но не катастрофично.

 Отправлено: 24.08.15 18:09. Заголовок: барбариска спасибо..

барбариска спасибо

 Отправлено: 01.04.17 18:22. Заголовок: Обсуждение соболиног..

Обсуждение соболиного окраса под фото соболиного участника Крафта-2017.
https://www.facebook.com/ksana.kasatka/posts/1679351882081754?pnref=story