Отправлено: 15.04.10 19:23. Заголовок: Об ответственности владельцев, грумеров, кинологов и ветеринаров.

Перенесла сюда явно лишние посты из темы груминга.

Модератор.



Katrin Ch. пишет:

цитата:

Хозяином положения должен быть грумер, но никак не кокер

согласна, когда будет так то получаться будет лучше
Katrin Ch. пишет:

цитата:

попадаются расчески, которые царапаются, и которые не царапаются.

купила дорогую пуходерку как у знакомой (у нее классная, вообще не царапает), а мне попалась колючая
Р. S. имею стаж в парикмахерском искустве 10 лет, собак стригу 4 года

 Отправлено: 16.04.10 20:20. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Что касается филирования шеи и прочих мест - сначала нужно максимально оттримминговать подшерсток.

Вот-вот. Катя закончила мою мысль,о чем я и хотела сказать . Выщипать все выходит ,затем доработать пальчиками,а затем уже филировками дорабатываем.

Инга пишет:

цитата:

Р. S. имею стаж в парикмахерском искустве 10 лет,

Ну стричь людей и собак две разные вещи!


Инга пишет:

цитата:

собак стригу 4 года

Ну и что с того. 4 года это не показатель профессионализма. Я знаю человека который стригет 10 лет, а к выставке мне приходилось постоянно перестригать собак,т.к руки у чела не с того места растут. Ну а если просто похвастаться я стригу ок. 15 лет,имею свой груминг-салон. Супер профи,себя не считаю.

 Отправлено: 17.04.10 18:35. Заголовок: bibi пишет: Ну стри..

bibi пишет:

цитата:

Ну стричь людей и собак две разные вещи!

Вы стригли людей?
bibi пишет:

цитата:

Я знаю человека который стригет 10 лет

а я здесь при чем?
Вычесывать подшерсток из уже профилированной шерсти значительно проще и быстрее и ложится шерсть после этого не хуже. Я не призываю ни кого делать как я

 Отправлено: 17.04.10 19:04. Заголовок: bibi пишет: Супер п..

bibi пишет:

цитата:

Супер профи,себя не считаю.

я тоже ни где такого о себе не писала.
bibi вы считаете мне не надо было писать о своих способах стрижки? Я вас правильно поняла?

 Отправлено: 17.04.10 21:11. Заголовок: Инга пишет: Вы стри..

Инга пишет:

цитата:

Вы стригли людей?

Вот представте себе и стригу и крашу. Так что понятие имею-не с чем сравнивать...


Инга пишет:

цитата:

Вычесывать подшерсток из уже профилированной шерсти значительно проще и быстрее и ложится шерсть после этого не хуже.

Да ну??? А не легче уж сразу побрить,тогда и нечего вичесывать ненужно будет...

Инга пишет:

цитата:

bibi вы считаете мне не надо было писать о своих способах стрижки?

Кто ж вам запрещает то! Пяшите наздоровье!

 Отправлено: 18.04.10 17:48. Заголовок: bibi пишет: Вот пре..

bibi пишет:

цитата:

Вот представте себе и стригу и крашу

я так и думала почему то, а я вот только стригу (мужчин естественно) поэтому представление имею о машинке и филировках думаю не меньше вашего. А сравнить есть с чем, если вы хороший мастер, стричь человека сложнее т к волосы гораздо реже шерсти, если понимаете о чем я
bibi пишет:

цитата:

Да ну??? А не легче уж сразу побрить,тогда и нечего вичесывать ненужно будет...

bibi пишет:

цитата:

Пяшите наздоровье

вот спасибо, а то я уж переживать начала, вдруг bibi против

 Отправлено: 18.04.10 19:02. Заголовок: Инга пишет: стричь..

Инга пишет:

цитата:

стричь человека сложнее

имхо, тут сравнивать вообще бессмысленно, практически как сранивать со стрижкой деревьев и кустарников. Просто это РАЗНЫЕ виды работ.
А что до человеческих парикмахеров (даже хороших)- далеко не каждый способен переучиться на хорошего грумера. Умение держать в руках ножницы- еще не гарантия качественной стрижки.

 Отправлено: 18.04.10 20:09. Заголовок: Newlook пишет: Умен..

Newlook пишет:

цитата:

Умение держать в руках ножницы- еще не гарантия качественной стрижки.

да еще и не факт, что умение держать есть. Результат нам так ни разу и не показали

 Отправлено: 18.04.10 20:53. Заголовок: стричь человека сл..

цитата:

стричь человека сложнее т к волосы гораздо реже шерсти, если понимаете о чем я

Усе! Звезда в шоке!

Вы меня извините,но стричь мужчин ...это вообще как 2 пальца... извиняюсь за грубость.

 Отправлено: 18.04.10 21:26. Заголовок: bibi пишет: но стри..

bibi пишет:

цитата:

но стричь мужчин

Я тоже мужчин стригла, и не заметила особой сложности, они не кусаются, сидят смирно, да и объем работ минимальный

 Отправлено: 19.04.10 01:14. Заголовок: Лора пишет: не факт..

Лора пишет:

цитата:

не факт, что умение держать есть

Держать в руках умеет даже мой полуторагодовалый сынишка

 Отправлено: 19.04.10 18:34. Заголовок: Человек поместил фот..

Человек поместил фото на форум и задал вопрос, я решила ответить на вопрос и описать легкий на мой взгляд вариант стрижки, подумав при этом что, мой вариант ей будет понять и исполнить легче т к стригу собак недавно и помню самые первые шаги и первые непонятные моменты, и еще потому что помню что когда сама пришла на форум на мои вопросы часто вообще ни кто не отвечал и всегда было приятно если вопрос не оставался без внимания. Это мотивы побудившие меня написать.
А какие у вас мотивы bibi Newlook писать то что вы пишите?

 Отправлено: 19.04.10 18:46. Заголовок: Лора может скажешь н..

Лора может скажешь наконец что тебе от меня надо? Когда отвяжешься наконец?

 Отправлено: 19.04.10 23:21. Заголовок: Инга пишет: какие ..

Инга пишет:

цитата:

какие у вас мотивы bibi Newlook писать то что вы пишите?

Inga, a 4to imenno v moih postah vas ne ustraivaet? Motivi, kak mne kazhetsja, u vseh primerno odni- viskazat' svojo mnenie. U vas ono odno, u drugih mozhet bit' inim.

Off:Sorry za translit, za 4uzhoj komp sela.

 Отправлено: 19.04.10 23:31. Заголовок: Inga nauchitesj pr..

Inga nauchitesj praviljno delatj kokera,a potom davajte soveiti kak legche, potom posle takih sovetov za golovu hvataeshsja i pitaeshsja ispravitj poporchenuju sherstj. Praviljnij gruming kokera eto tjazhelaja rabota,a ne haltura, kotoruju vi tut predlagaete delatj novichku. Nauchitesj snachala sami ,a potom uzhe soveti. Prosto rzhak beret chitaja vashi posti. Nezabivaite chto vsetaki zdesj boljshenstvo professionalov tusujutjsja i ljudi sjuda prihodjat sprositj KAK PRAVILJNO STRICHJ AMERIKANSKOGO KOKERA, a ne chto bi legche.

 Отправлено: 20.04.10 06:26. Заголовок: Newlook пишет: . Ум..

Newlook пишет:

цитата:

. Умение держать в руках ножницы- еще не гарантия качественной стрижки

Newlook пишет:

цитата:

Держать в руках умеет даже мой полуторагодовалый сынишка

я еще могу согласиться с тем что собак я стригу не профессионально, но почему вы сомневаетесь что я проработав парикмахером 10 лет не умею держать в руках ножницы? Вы видели мои стрижки? На чем основано это ваше мнение?

 Отправлено: 20.04.10 06:36. Заголовок: bibi ни один эксперт..

bibi ни один эксперт ни разу не сделал замечание по поводу груминга или стрижки моей собаки или тех собак которых я стригла к выставкам, а некоторые отмечали в описании груминг собаки как отличный, на этом основании я решила дать совет, но если он вам показался не профессиональным можно было поступить как К. Чеботарева т е описать профессиональные методы и не устраивать травлю.
Могу еще отметить, что некоторые кокеристы с бОльшим опытом интересовались некоторыми моментами в уходе за шерстью, спрашивали у меня как я делаю то или это.

 Отправлено: 20.04.10 09:04. Заголовок: Инга пишет: Лора мо..

Инга пишет:

цитата:

Лора может скажешь наконец что тебе от меня надо? Когда отвяжешься наконец?

Для тех кто в "танке", повторять в очередной раз не буду, научитесь читать (и вести себя подобающе в общественном месте, например не ТЫКАТЬ), а не только писать, что в голову взбрело.

 Отправлено: 20.04.10 10:42. Заголовок: bibi,какое Вы имеете..

bibi,какое Вы имеете право,не видя работы Инги,обвинять ее в непрофессионализме .И,если уж Вы считаете себя профессионалом,разместите подробную пошаговую фотоинструкцию,как надо,по-вашему,правильно стричь кокера,научите нас неумех.А то,пока что,кроме голословных обвинений и оскорблений,мы от Вас ничего не увидели! И еще:всегда найдутся люди,стригущие собак лучше Вас.

 Отправлено: 20.04.10 11:29. Заголовок: И пришел злобный мо..

И пришел злобный модератор.
Обращаюсь, в первую очередь, к Инге - уже не первая тема, где Вы появляетесь, превращается в базар. Давайте учиться общаться в нормальном ключе?
Через час приду и придется вымести немного мусора.

Для всех - человек пришел спросить, как делать кокера правильно. Советы, как сделать стрижку проще, и чтоб нормально смотрелось первое время (попутно испортив шерсть), думаю, излишни.


bibi

Солнце, ну уж ты-то! Не обращай внимание на глупости. Не надо на них отвечать. И покажи свои работы людям, чтоб мне не искать у себя в компе.

 Отправлено: 20.04.10 11:41. Заголовок: бенефик пишет: bibi..

бенефик пишет:

цитата:

bibi,какое Вы имеете право,не видя работы Инги,обвинять ее в непрофессионализме

А кто Вам дал такие права обвинять Bibi Вы то чем лучше?
бенефик пишет:

цитата:

И,если уж Вы считаете себя профессионалом,разместите подробную пошаговую фотоинструкцию,как надо,по-вашему,правильно стричь кокера,научите нас неумех.

А Вы не пробовали для начала сказать пожалуйста? Или Вы считаете, что Вам обязаны дать все что Вы потребуете?
бенефик пишет:

цитата:

И еще:всегда найдутся люди,стригущие собак лучше Вас.

Именно это пять человек и пытаются неделю объяснить Инге, что нельзя свое Я преподносить как единственно правильное.
бенефик пишет:

цитата:

не видя работы Инги,

Ее просят показать свою работу (хотя я видела и не раз), но она так и не показала результата своих навыков, ни на собаках ни на людях

 Отправлено: 20.04.10 12:30. Заголовок: Инга пишет: почему ..

Инга пишет:

цитата:

почему вы сомневаетесь что я проработав парикмахером 10 лет не умею держать в руках ножницы?

А где я писала про конкретно Ваши человеческие стрижки? Их я и правда не видела и обсуждать не собираюсь. А вот то, что

цитата:

Умение держать в руках ножницы- еще не гарантия качественной стрижки

- это по-моему понятно любому, кому не чуждо чувство гармонии. Это относится и к человеческим, и к собачтим парикмахерам. Неужели сами никогда не видели стрижки мастеров с многолетним стажем, которые кроме как оболваниванием и обскубыванием не назовешь? Иначе говоря- укорачивание волос/шерсти еще не является качественной стрижкой.

бенефик пишет:

цитата:

bibi,какое Вы имеете право,не видя работы Инги,обвинять ее в непрофессионализме

Хоть я и не bibi, но я отвечу Основываясь на ее же (Инги) советах. Уж извините, но профи такого не посоветует. Не в обиду.

 Отправлено: 20.04.10 12:44. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Не обращай внимание на глупости

Da ne budu boljshe ! Kuda mne tam s "profi" taskatjsja!

Katrin Ch. пишет:

цитата:

И покажи свои работы людям, чтоб мне не искать у себя в компе.

Poka nikak,zdesj v Londone u menja net fotok sobak v etom kompe.

 Отправлено: 20.04.10 12:52. Заголовок: Инга пишет: ни один..

Инга пишет:

цитата:

ни один эксперт ни разу не сделал замечание по поводу груминга или стрижки моей собаки или тех собак которых я стригла к выставкам, а некоторые отмечали в описании груминг собаки как отличный,

Замечания по стрижке в описании делают крайне редко. Для этого надо собаку или вообще не подготовить, или забрить спину, например. К иному практически никогда не придираются, даже если.....
Храню как реликвию описание моей первой собаки с первой выставки, на которую я ее готовила самостоятельно (было это лет- дцать назад). Ни о каком инете тогда еще и не слышали, а породники опытом делиться сильно не хотели, из инструментов были только ножницы. Так вот эксперт в описании отметила "прекресно подготовлен к выставке". На самом дела тем был караул, а не стрижка - первый блин, так сказать.
Другое дело, что советы кому-либо я давать даже не помышляла в то время.

 Отправлено: 20.04.10 12:58. Заголовок: Newlook пишет: Так..

Newlook пишет:

цитата:

Так вот эксперт в описании отметила "прекресно подготовлен к выставке". На самом дела тем был караул, а не стрижка - первый блин, так сказать.

Newlook пишет:

цитата:

Другое дело, что советы кому-либо я давать даже не помышляла в то время.

Vot,vot!

 Отправлено: 20.04.10 12:59. Заголовок: bibi пишет: net fot..

bibi пишет:

цитата:

net fotok sobak v etom kompe.

Зато на этом форуме есть
click here
Если хочешь, могу порыскать еще Хотя, думаю, и груминга Купика достаточно вполне.

 Отправлено: 20.04.10 18:25. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Обращаюсь, в первую очередь, к Инге - уже не первая тема, где Вы появляетесь, превращается в базар. Давайте учиться общаться в нормальном ключе?

Катя, в первый раз я так расстроилась из-за того что происходит на форуме Вы всегда казались мне человеком обьективным и справедливым и вдруг я читаю Ваш пост... в каких темах я была зачинщицей базара?
Неужели ни кто не видит что происходит!? Я обращалась к администраторам с просьбой о помощи!

 Отправлено: 20.04.10 18:27. Заголовок: бенефик спасибо за п..

бенефик спасибо за поддержку, но не связывайтесь, Вы же видите что справедливости не дождетесь

 Отправлено: 20.04.10 20:04. Заголовок: Я на звание професси..

Я на звание профессионала в стрижках собак ни когда не притендовала, не ожидала, что мой совет (кстати не первый) вызовет такой ажиотаж. Разместила фоты просто чтобы показать.

 Отправлено: 20.04.10 20:45. Заголовок: Помогу Инге прошу за..

Помогу Инге прошу заметить речь идет только про стрижки и груминг
Инга пишет 09.07.09г:

цитата:

это моя первая выставочная собака. Сейчас 2 JCAC, 3CAC и ЧРФСС

Инга пишет:

цитата:

собак стригу 4 года ... ни один эксперт ни разу не сделал замечание по поводу груминга или стрижки моей собаки

21.06.2008г - Магнитогорск

(прошу учесть хендлинг заводчицы и частичное исправление груминга тоже)

28.07.2008г -Е-бург

(Чупачупс пробовала помочь, но мастеру виднее)

август 2008 цациб Челябинск


август 2009г. Цациб Челябинск


(только одно фото мое, остальное ин-т)

 Отправлено: 20.04.10 20:58. Заголовок: На первых трех фотка..

На первых трех фотках стрижку делала Вера Стерина, на последней не помню, информация о датах и рангах выставок частично не точная, в интернете (насколько я знаю) есть только одна фотка -первая, но все равно спасибо Лоре за за такой пристальный (хоть на мой взгляд ,,немного,, болезненный) интерес к моей персоне.

 Отправлено: 20.04.10 21:03. Заголовок: Katrin Ch. скажите ..

Katrin Ch. скажите как бы Вы реагировали на такое? Я начинаю ее боятся.

 Отправлено: 20.04.10 21:07. Заголовок: Инга пишет: На перв..

Инга пишет:

цитата:

На первых трех фотках стрижку делала Вера Стерина,

На фотографии из Магнитогорска Вера не стригла, (она приехала со мной), а Вы привели суку перед самыми рингами, она только подправила ножницами, инструмента не было.
на второй фотографии Вы сами приехали в Е-бург и Вера со Стеллой (я их привезла) хотели Вам помочь, но Вы не дали.
Даже если в стрижках Вам кто-то и помогал, то фенили и готовили Вы точно сами.
Если нужны точные даты могу поднять, у меня полная картотека по выставкам региона до апреля 2009 года.

 Отправлено: 20.04.10 21:15. Заголовок: Инга пишет: Я начин..

Инга пишет:

цитата:

Я начинаю ее боятся.

А Вы лучше не Якайте, и не врите.
Если я говорю, что видела Ваши стрижки, значит видела и могу доказать.

Инга пишет:

цитата:

напишите подробней, чтобы я могла коректировать

Вам и тут лень читать, Вам надо чтобы Вам лично разжевали и в рот положили, но Вы и тогда выплевываете
http://amcocker.borda.ru/?1-5-0-00000009-000-260-0
http://amcocker.borda.ru/?1-5-20-00000011-000-20-0
Инга пишет:

цитата:

Да, мне тоже интересно, что это за средства, а то мне так ни кто и не ответил

чупачупс пишет:

цитата:

landysh, Инга, в каждой косметике есть серии укладочных средств. Но при невозможности покупки таковых, можно в пульвер развести тот же кондей. Инга пишет: цитата: Да, мне тоже интересно, что это за средства, Мне кажется, что я пыталась вам рассказать о косметике год назад в Ёбурге. Не?

Инга пишет:

цитата:

Честно? Ни чего не помню. Состояние аффекта Вас помню, Ебург и выставку помню, а рассказ про косметику хоть убей не помню!

И так на каждой странице и теме форума. Вы задаете вопросы и потом в склерозе их забываете.

 Отправлено: 20.04.10 21:15. Заголовок: Лора пишет: Вера Ва..

Лора пишет:

цитата:

Вера Вас не стригла

точно меня не стригла. А зачем менять местами фотографии и изменять первоначальную информацию под ними?
На той фотке которая стоит первой сейчас даже видно Веру. Та которая последняя сейчас единственная что есть в инете.

Лора пишет:

цитата:

Если нужны точные даты могу поднять

повторяю мне от тебя нужно только одно-ОТСТАНЬ!!!

 Отправлено: 20.04.10 21:34. Заголовок: Инга пишет: А заче..

Инга пишет:

цитата:

А зачем менять местами фотографии и изменять первоначальную информацию под ними?

подписи какие были такие и остались, только раньше были под фотографиями теперь над ними (для особо одаренных), разместила в хронологическом порядке (от меремены мест, фотографии не ухудшились)
Инга пишет:

цитата:

повторяю мне от тебя нужно только одно-ОТСТАНЬ!!!

какие примитивные желания и как мало человеку надо

 Отправлено: 20.04.10 22:31. Заголовок: Вот не хотела, а при..

Вот не хотела, а придется брать в руки метлу ))) Но уже завтра.

Инга пишет:

цитата:

как бы Вы реагировали на такое?

Есть одно очень хорошее средство - игнор.

 Отправлено: 21.04.10 04:33. Заголовок: Katrin Ch. и это с..

Katrin Ch.
и это средство я долго использовала, но терпение не железное! Хотя выбор действительно не велик.

 Отправлено: 10.06.10 14:52. Заголовок: Филатова Вы ветери..

Филатова Вы ветеринар??? В чем я очень сомневаюсь. Вы назначаете какие то препараты,владельцам для лечения их любимцев, не серьезно все это.

И если не секрет сколько собак в вашем питомнике??? Тоесть живут постоянно с вами в доме??? Сколько пометов в год в вашем питомнике рождается??? Делаете ли ви какие нибудь проверки на генетические заболевания ваших собак???

 Отправлено: 11.06.10 01:29. Заголовок: Lost in space Я не в..

Lost in space Я не ветеринар и никогда этого не скрывала!
Я практикующий кинолог и 18 лет обслуживаю не только своих, но и чужих собак. Много чего видала... При этом убеждена и неоднократно в своих постах подчеркивала, что решение в каждом конкретном случае должен принимать ветеринарный врач!

Скрытый текст

Попытки свести обсуждения к обсуждению меня лично или моих питомцев уже предпринимались, и свидетельствуют они, по-моему, только о менталитете тех или иных участнив форума. Lost in space Ваши вопросы по поводу принадлежащих мне лично собак и т.д. очень напоминают тактику "сам дурак, ату его, ату!" Это, конечно, проще, а порой и эффективнее, чем участвовать в обсуждении по существу!

Ваша общая житейская позиция, Lost in space, для меня удивительна! Вы (возможно обладая специальными ветеринарными познаниями) совершенно равнодушно прошли мимо вопроса, который задала Амаль из центра, хотя, как выяснилось, Вам есть чего сказать. В этой связи я даже рада, что именно мои ответные рассуждения, сколь бы ошибочными и неправомерными они Вам не показались, побудили Вас зарегистрироваться на форуме!
Снимайте маску анонимности, участвуйте в обсуждениях... И в этой теме полно неосвещенных вопросов. Я с удовольствием у Вас поучусь!

 Отправлено: 11.06.10 02:51. Заголовок: Katrin Ch. Позволю ..

Позволю себе вернуться к истокам обсуждения проблем папилломатоза и пародонтоза. Так, Амаль из центра пишет (ч.2 стр.8 темы):

цитата:

Katrin Ch. И тогда еще два больных вопроса . В 6 лет у моего кобеля начал развиваться пародонтоз, процесс остановить не смогли. Я так поняла передается это генетически. Есть ли какие-то тесты, узнать склонна собака к пародонтозу и есть ли меры профилактики. Заводчик конечно в этом не сознается. Второй вопрос, опять из жизни, примерно в том же возрасте у кобеля начали появляться бородавки (папиломки), замечала такую проблему и у других кокеров. Чем старше, тем больше. Это вирусное или кокера склонны к этим образованиям. Есть меры профилактики и лечения, веты не могли ответить на этот вопрос

Таким образом, именно не получив должной помощи от ветеринаров, Амаль из центра вынесла эти вопросы на форум и адресовала их специалисту...

Нисколько не призывая к самолечению, о чем неоднократно подчеркивала, я сочла возможным рассказать о своих практических наблюдениях.
Убеждена, что знание основ ветеринарии, особенностей возникновения и протекания распространенных патологических состояний позволит как заводчикам, так и просто владельцам собак лучше избежать этих напастей: проводить профилактические мероприятия и и определить момент, когда необходимо вмешательство ветеринара. Как говорится, предупрежден, значит вооружен!

Любой опыт не универсален. И мой в том числе.
Я не наблюдала семейственной предрасположенности к пародонтиту (впрочем, никогда и не ставила перед собой задачи отследить таковую).
Опыт Оtis свидетельствует об обратном.
По счастью, мы, наконец-то, услышали мнение ветеринара...
Возможность сопоставления разных точек зрения и нахождение истины при этом я отношу к числу неоспоримых достоинств форума!

Katrin Ch. Премного благодарна за разъяснения по существу поднятых вопросов.
Вот только в несчастиях бедной кошечки не чувствую ни грамма своей вины! Советов ее владельцам я не давала. А то нехорошо как-то получается, поговорила я про зубы с бородавками, а в результате пострадала кошечка: и без матки осталась, и сама чуть не погибла!

Возможно, папилломатоз и пародонтоз(ит) в силу актуальности вопроса из-за распространенности этих состояний в поголовье и заслуживают отдельного серьезного рассмотрения. Но меня ничуть не удивляет, что эти не относящиеся к родам вопросы с точки зрения возможной наследственной предрасположенности к указанным состояниям поставлены именно в данной теме, т.к.:

цитата:

Изначально тема была названа по хлесткому определении Инги "Роды для чайников", однако логика обсуждения подвела к необходимости расширить границы темы; получилась, своего рода, школа заводчика,где можно спросить-сказать обо всем комплексе проблем, которые волнуют заводчиков: не только беременность и роды, но и подбор партнеров, особенности наследования, методы разведения породы и др.

 Отправлено: 11.06.10 14:13. Заголовок: Извиняюсь за офф топ..

Извиняюсь за офф топ.

Филатова пишет:

цитата:

Lost in space Ваши вопросы по поводу принадлежащих мне лично собак и т.д. очень напоминают тактику "сам дурак, ату его, ату!"

Ради бога никто вас тут травить не собирается,что вы. Просто читая некоторые ваши посты иногда смеяться хочется
и плакать .Вы здесь пропагандируете свой девиз - делай как я, я всегда права, я профессионал,а остальние здесь так боком,ведь у меня опыт.
А опыт в чем??? Как заводчика ???Или кинолога??? Это всетаки две разные вещи. Вы со своим опытом работаете кинологом в какой то кинологической ораганизации или у себя во дворе????

Рассказать про свой питомник вы не хотите. Каких достижений вы в разведении достигли тоже. Вам стыдно или боитесь???Честно я не со зла ,не подумайте, просто очень интересно. Говорить красиво умеете, а вот на деле показать не хотите.


Оффтоп: И если честно первый раз про вас узнала,что вы имеете какое-то отношение к породе только на этом форуме, как говорится в списке уважаемых заводчиков обнаружены не были.

 Отправлено: 11.06.10 19:24. Заголовок: По счастью, мы, нак..

цитата:

По счастью, мы, наконец-то, услышали мнение ветеринара...

Я уже многократно писала, что у меня реально нет времени читать все темы. Я посещаю 2-3-4 темы, плюс нахожу время поддерживать форум в приличном состоянии - чтобы не расползались страницы от неправильно размещенных фото и т.д.
В эту тему я не заходила по меньшей мере недели две. Если хотите, чтобы вопрос ко мне попал по адресу - просто кидайте ссылку на тему в личку.

Надеюсь, что я не единственный вет.врач на форуме - товарищи, не стесняемся, сообща поможем модератору

Lost in space, Филатова

Достаточно.
Я уже написала, что разберу тему пополам, а лишний флуд и посты не по теме (папилломатоз и проч. не имеет никакого отношения к теме родов и разведения) делают тему громоздкой, а чтение ее и нахождение в ней нужного и полезного - сильно затруднительным. Не надо все лепить в одну тему - этот раздел пока позволяет создать столько тем, сколько необходимо для удобства нахождения информации.
________________

Несчастную кошечку я разместила здесь в качестве примера, что не надо тупо следовать советам "бывалых". Обвинять в болезни кошки можно только ее безалаберных владельцев. А потом, кошечка-то как раз превосходно вписывается в тему - прекрасная иллюстрация патологии родов и неправильных действий "повитухи".

 Отправлено: 11.06.10 19:59. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Хейлит (воспаление губ)

моя собака в последнее время постоянно чешет губы, собаке 2,5 года, по фото я не очень поняла, губы распухшие? Как определить не хейлит ли это?
Katrin Ch. мне кажется не надо убирать посты из темы? Страшные фотографии могут сподвигнуть людей более тщательно следить за своими питомцами.
Так же считаю что если человек в адеквате он ,,фильтрует,, полученную информацию, а желающие экономить на вет. услугах всегда найдут свою ,,бабу Машу,,

 Отправлено: 11.06.10 20:03. Заголовок: Еще хочу сказать что..

Еще хочу сказать что очень рада, что есть люди,которые с удовольствием делятся своим опытом и сподвигают других людей к тому же

 Отправлено: 11.06.10 20:05. Заголовок: Инга пишет: моя соб..

Инга пишет:

цитата:

моя собака в последнее время постоянно чешет губы, собаке 2,5 года, по фото я не очень поняла, губы распухшие? Как определить не хейлит ли это?

Отек губы и гнилостный запах, особенно в районе кармашка нижней губы.

Инга пишет:

цитата:

Katrin Ch. мне кажется не надо убирать посты из темы? Страшные фотографии могут сподвигнуть людей более тщательно следить за своими питомцами.

Могу повторить каждому и по 5 раз
Я кажется не писала, что буду удалять посты.
Но посты про зубы и все к ним относящееся перекину в соответствующую тему, а про папилломы - в соответствующую.
Иначе через месяц-другой эта тема превратится в помойку, найти что-либо в которой будет затруднительно.

 Отправлено: 12.06.10 19:08. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Отек губы и гнилостный запах,

слава Богу отсутствуют.

 Отправлено: 12.06.10 22:27. Заголовок: Филатова , спасибо з..

Филатова , спасибо за общение, Вы очень приятный человек!
Lost in space , я тоже кинолог с большим стажем и большим житейским опытом и кинолог именно своего двора, так же как и Филатова обслуживаю только своих собак и тех, кто ко мне обращается, актирую в год больше 30 - ти помётов , из них 20 - 25 своего питомника, и обо мне и о таких как я Вы тоже вряд ли где узнаете, как только на форуме. Мне , почему - то не смешно читать, а очень даже интересно. Здесь на форуме я сверяю свои знания и проверяю себя.
Очень здорово, что есть ещё открытые для общения люди, и меня это безусловно очень радует.
Я держу кокеров больше 15 лет и знаю какие интриги плелись между заводчиками , очень многое держалось в тайне или большом секрете( не дай Бог кто-то из конкурентов или новичков узнает как правильно подобрать косметику и его собака будет лучше выглядеть, чем на этом "шампуньке").
Katrin Ch. , не сочьтите за лесть, но побольше бы нам таких как Вы!

 Отправлено: 13.06.10 16:01. Заголовок: Всегда существует ве..

Всегда существует вероятность, что человек неопытный может набраться "советов" и наделать глупостей. А сколько книг и учебников по ветеринарии! открывай и действуй!!!!!
Я глубоко убеждена, что лучше лишний раз сходить в ветврачу. И я так делаю, иногда, просто, что бы убедиться в правильности выбранной тактики лечения. Но сколько раз мне приходилось сталкиваться в таким отжигом ветврачей, будто они соревнуются между собой, кто круче запудрит мозги владельцу животного.
Скрытый текст

Из-за такого врача моя Царинка осталась без глаза!!! а ведь была самая обычная глаукома с которой живут долгие счастливые годы. Конечно, здесь в первую очередь моя вина, так как я предпочла следовать советам этого специалиста.. но суть-то в другом. Уже после всего что случилось, я анализировала ситуацию и советовалась с хирургами, которые моей собаке на 15-ом году жизни удаляли то что осталось от глаза. И вердикт был таков - собаке можно было сохранить глаз в 99% случаев. Ведь это было не механическое повреждение, а действие внутриглазного давления, и по сути все что было нужно - снизить его... к большому сожалению моя жизненная ситуация в тот момент не позволила мне уделить этому вопросу больше внимания. Поэтому я и моя собака оказались в такой ситуации. Но ведь все это случилось по вине некомпетентного ветврача, так как диагноз и лечение не соответствовали тем действиям которые было необходимо предпринимать.

Именно по этому живой опыт, для меня лично крайне важен. И часто, даже не обязательно его использовать, иногда важно просто знать, что бывает, и так и вот так. И люди которые, так безвозмездно делятся своим жизненным опытом на этом форуме, вызывают у меня самые положительные эмоции.
Ведь ситуации в которых требуется помощь специалиста встречаютя в жизни чуть ли не каждый день! а помогают нам в этом часто подруги, близкие, знакомые, которые делятся своим жизненным опытом!
Однако, каждый имеет не только право на выбор, но еще и обязанность - отвечать за свои решения и поступки...

 Отправлено: 13.06.10 22:24. Заголовок: Karamel , согласна. ..

Karamel , согласна.
Буквально на днях узнаю от владельцев своего щенка, как им проводили вакцинацию!!!
Я продала эту малышку в 50 дней и ей была сделана первичная вакцина "Нобивак Паппи", и сказано через неделю после адаптации сходить на прививку в вет. клинику с мои ветеринарным паспортом.
Сейчас собаке 9 месяцев и у неё сделаны три прививки "Нобивак Паппи"!!! В ветеринарной клинике! Это что за схема вакцинации? Может я отстала от жизни?

 Отправлено: 14.06.10 03:33. Заголовок: Katrin Ch. Само на..

Katrin Ch.
Само название темы "Мини-ругалка-обсуждалка по теме..."нахожу крайне неудачным по следующим причинам:
1. Можно подумать, что мы для того и ходим на форум, чтобы ругаться и поощряем это - вот и темку завели.
2. Почему "мини"? 49 ответов на 3-х страницах...
3. Если "обсуждалка", то чего именно обсуждалка?
4. По какой теме...?

Таким образом, название темы не только не конкретно, но и несет в себе негатив!

Между тем, содержание последних постов затрагивает весьма серьезные вопросы: об ответственности в высказываниях, о том как люди принимают те или иные решения, определяющие благополучие и судьбу животных.
Полагаю, что содержание первых постов, перенесенных из темы груминга, также не противоречит такому взгляду.

В связи с изложенным предлагаю данную тему переименовать, как возможный вариант названия:
"Об ответственности владельцев, грумеров, кинологов и ветеринаров".

Прошу участников форума поддержать меня.

 Отправлено: 14.06.10 11:42. Заголовок: Тему переименовала. ..

Тему переименовала.
Сначала она действительно была "мини", но языки наши остры и пальцы наши быстры
В принципе, такую тему для трепа и выяснения отношений можно почти в каждом разделе создавать ))) Но пусть будет про ответственность.

Екатерина Медведева пишет:

цитата:

Я продала эту малышку в 50 дней и ей была сделана первичная вакцина "Нобивак Паппи", и сказано через неделю после адаптации сходить на прививку в вет. клинику с мои ветеринарным паспортом. Сейчас собаке 9 месяцев и у неё сделаны три прививки "Нобивак Паппи"!!! В ветеринарной клинике! Это что за схема вакцинации? Может я отстала от жизни?

Ну так озвучьте ветклинику и фамилию врача. В ветпаспорте это пишется в обязательном порядке. А еще лучше скан ветпаспорта с заявлением в вышестоящую инстанцию. Адресок могу подсказать. Там разберутся.
Можно порадоваться, что по крайней мере от чумы и парвовируса собака привита.

 Отправлено: 18.11.10 22:19. Заголовок: Екатерина Медведева ..

Екатерина Медведева Моему ребенку (проданному в область) тоже как-то странно провели вакцинацию. В возрасте 8 нед. мною была сделана прививка Нобивак DHPPI+Lepto, а потом уже хозяева сами прививали в ветклинике у себя в городе: хозяйка написала -

цитата:

1 прививка твоя 19.01 2 прививка дюрамун 13.02 3 прививка тоже дюрамун 04 марта 4 прививка рабизин 27 марта

 Отправлено: 18.11.10 23:33. Заголовок: tat-kr Да ничего с..

tat-kr

Да ничего странного. Видимо, не было Нобивака в наличии, поэтому привили дюрамуном с ревакцинацией (как положено для этой вакцины), а поскольку дюрамун в Россию поставляется без компонента от бешенства, то от бешенства привили вакциной др.фирмы (рабизин - это Мериал) через 3 недели от основной вакцинации.
Рабизин можно было прививать одновременно с ревакцинацией дюрамуном, но видно перестраховались.

 Отправлено: 19.11.10 17:57. Заголовок: И даже не обязательн..

И даже не обязательно, что не было Нобивак, я знаю очень известных ветеринаров, которые считают, что даже лучше прививать так, как привили Вашего щенка, т.е. разными вакцинами.
И особенно москвичи уважают Дюрамун, а у нас в провинции его не возят,а я бы тоже так же прививала разными.

 Отправлено: 09.05.12 00:31. Заголовок: Я знала эту собаку м..

Я знала эту собаку молодой и относительно здоровой. Но всё поменялось с годами...







Владельцы считают, что собака не мучается. Хотя
Приём пищи для собаки затруднителен из-за опухолей, процес пищеварения в целом нарушен, собака истощена, передвигается с трудом.
Скрытый текст

ЕСЛИ СОБАКУ НЕЛЬЗЯ ВЫЛЕЧИТЬ, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЕЙ НЕЛЬЗЯ ПОМОЧЬ!

 Отправлено: 09.05.12 08:57. Заголовок: УЖАС ТО КАКОЙ!! :sm2..

БЕДОЛАГА-ЭТО Ж ТАКИЕ ДИКИЕ И НЕВЫНОСИМЫЕ МУЧЕНИЯ!!! СОБАКЕ ЯВНО ДИСКОМФОРТНО И БОЛЬНО!УЖАС ТО КАКОЙ!! ДО ВЕСТИ СОБАКУ ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ И УТВЕРЖДАТЬ,ЧТО СОБАКА НЕ МУЧАЕТСЯ-ЭТО ЭГОИЗМ...ДА,ЗА ГРАНИЦЕЙ ПОСАДИЛИ,ОШТРАФОВАЛИ И КОНФИСКОВАЛИ БЫ СОБАКУ!
БОЛЬНО СМОТРЕТЬ,АЖ СЕРДЦЕ БОЛИТ ОТ ТАКОГО! СЛЕЗЫ НА ГЛАЗАХ.

 Отправлено: 09.05.12 17:36. Заголовок: Лена, что это?..

Лена, что это?

 Отправлено: 09.05.12 21:20. Заголовок: Филатова Лена! Как..

Филатова

Лена! Какой ужас!
Это же уже открытые опухоли, которые выделяют раковый экскудат! Если им владельцам, с их так называемой любовью, наплевать на собаку, то хотя бы о себе подумали! Рак - вирусное заболевание и жить с животным, с которого капает - себя бы пожалели.
Помнишь, в нашей породе была Ира Сорокина. Самой известной её собакой была палевая суку, имп.Чехия Роял Рэйчел Нью Эмени.
У Ирины была рыжая сука от Бонуса что-то там с Мажолахази Форд. Любила она эту суку неземной любовью. Животное было всё больное. Сначала ей лечили наследственный хронический отит, потом суставы, потом что-то ещё. В результате всех манипуляций и медикаментов хронический отит перешёл в стадию бурного разрастания хрящевой ткани. То есть ушной проход стал зарастать. всё это сопровождалось дикими головными болями, потерей ориентации и так далее. Но хозяйка очень-очень любила свою собаку. (Забыла её имя). И стала её регулярно оперировать. То есть собаке под общим наркозом вырезали хрящевую ткань. Глубоко.
Эту собаку мне пару раз оставляли на время отпуска. И это был ужас. ей было больно всё - жевать. пить. шевелиться, ходить, вставать и ложиться. Весь день она проводила стоя, уткнувшись головой в угол, что бы никто лишний раз не задел.
Во время третьей или четвёртой операции собака не вышла из наркоза и отмучилась.
У Ирины был ещё шоколадный кобель от Скорпио. Когда такие же проблемы начались и у него и, настал момент когда надо было принимать решение - оперировать или усыплять, - Ирина усыпила. Сказала, что ей до сих пор стыдно за то, на что она обрекла свою суку. Что это была не любовь к собаке, а любовь к себе. Она не хотела расстраивать себя, а расплачивалась за это собака. И больше она подобного не допустит.

 Отправлено: 09.05.12 23:04. Заголовок: Филатова пишет: Но ..

Филатова пишет:

цитата:

Но всё поменялось с годами...

НУ ЭТО УЖЕ ЖЕСТОКОСТЬ И САДИЗМ КАКОЙ ТО.МОЖЕТ Я ОШИБАЮСЬ?ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ОШИБИТСЯ??!!!

 Отправлено: 10.05.12 08:26. Заголовок: Даже на фото смотрет..

Даже на фото смотреть больно Усыпить и не мучить- однозначно!

 Отправлено: 10.05.12 13:43. Заголовок: Та же собачка восемь..

Та же собачка восемь месяцев назад. И тогда уже было категорически не понятно зачем животинка так страдает.

Мне так впечатлений очень надолго хватило.

 Отправлено: 10.05.12 18:32. Заголовок: Я усыпляла своих соб..

Я усыпляла своих собак.

До сих пор не уверена,что имела на это право.

Не дай Бог никому принимать такие решения,не из какого гуманизма!!!

 Отправлено: 10.05.12 18:48. Заголовок: Ну,конечно,была онко..

Ну,конечно,была онкология,мы с мужем ( пусть меня простят) кололи и доставали героин.
Но я не имела права его и ее усыплять,не я им дала жизнь, ни я ее и должна отнять.

 Отправлено: 10.05.12 22:25. Заголовок: Ужасное зрелище! Иск..

Ужасное зрелище! Искренне жаль собаку!
Но я бы не хотела, что бы мои собы так мучились... хотя принять такое решение очень не просто...

 Отправлено: 11.05.12 01:46. Заголовок: Лапуся пишет: Но я ..

Лапуся пишет:

цитата:

Но я бы не хотела, что бы мои собы так мучились... хотя принять такое решение очень не просто...

Отпускать вообще непросто.
11 лет назад я на неделю продлила страдания молодой и очень любимой собаки, "посадив её на иглу", нет не героин, конечно. Поддерживала, блин...
Месяц после смерти Клавы я ходила как в бреду, представляя, как её ТАМ холодно, темно и одиноко.
Шла однажды с работы и придумала! А я её откопаю. Пришла домой, на балкон, взялась за лопату. И тут меня шандарахнуло. Только тогда я и отпустила Клаву.

Владельцы обслуживаемых мною животных иногда обращаются ко мне за советом по поводу усыпления. Советов таких я не даю, но разговариваю, задаю вопросы, пытаясь владельцев самих подвести к решению, мучается или нет их питомец.
Бывает по-другому. Некотрые владельцы звонят мне и рассказывают, что усыпили свою собаку при таких-то обстоятельсвах.
Но бывает и как здесь. Владельцы считают, что животное не мучается, или что они не имеют право отнимать жизнь, раз не они её дали.
И тогда помимо боли, я испытываю ещё и сожаление, что у нас нет такой службы, как в Дании.
Достаточно любому позвонить в эту службу, неважно, кому и какое животное принадлежит, и сказать, что животное мучается. Приезжают по указанному адресу специалисты, и на месте решают вопрос, так ли это. Чаще животное забирают.

Я усыпляла своих собак. Это тяжелые воспоминания.
Но так я понимала свою ответственность в определённых ситуациях.

 Отправлено: 11.05.12 09:13. Заголовок: Филатова Возможно л..

Филатова
Возможно лет десять назад я бы долго думала прежде чем принять такое решение... но сейчас не хочу подвергать своих любимых собак мучениям. Конечно я приложу все усилия, чтобы продлить им жизнь и оградить от болезней и недугов, но подвергать таким страданиям - нет, я не смогу...

Филатова пишет:

цитата:

Некотрые владельцы звонят мне и рассказывают, что усыпили свою собаку при таких-то обстоятельсвах

Да, некоторым владельцам уж очень просто дается такое решение...
Мальчишку из первых моих помётов привели усыплять только из-за того, что он метил им мебель (совершенно не предупредив меня ) Хорошо ветеринары попались вменяемые люди, кобеля пристроили...

 Отправлено: 15.10.13 22:32. Заголовок: После третьего суда ..

После третьего суда удалось изъять животных у очередных сумашедших "любительниц животных".
http://www.youtube.com/watch?v=3REGsr8o3vo


В районе Свиблово города Москвы судебные приставы изъяли из двухкомнатной квартиры три десятка кошек и собак. В несанкционированный приют для животных собственную жилплощадь превратили две пенсионерки.

Четвероногих на прогулки бабушки практически не выпускали, поэтому их соседи уже несколько лет жаловались на неприятный запах и вечный шум.

Наконец суд постановил изъять у пенсионерок животных - в общей сложности три десятка кошек и собак. Однако даже по постановлению суда со своим "имуществом" пожилые женщины расставаться не хотели. Поэтому судебным приставам проникать в квартиру, почти до потолка заваленную мусором и заставленную клетками с животными, пришлось в медицинских масках через балкон второго этажа.

По словам соседей, свора животных сидела в квартире старушек почти круглые сутки. А если кого-то из зверей и выпускали погулять, то в туалет те устраивались на детской площадке или на крыше.

- Уже на протяжении нескольких лет мучаемся, так как две сумасшедшие тетки держат в своей двухкомнатной квартире, приватизированной, несколько десятков кошек и собак. Вонища, естественно, страшная, - рассказал сосед старушек Владимир Георгиевич.

Зоозащитники, которые сегодня по решению уже третьего по счету суда наконец-то смогли забрать животных, рассказывают, что собаки были привязаны к батарее, а кошки находились в клетках. Многим животным требуется лечение и просто нормальная кормежка.

- Дальше мы будем смотреть на то, здоровы они или не здоровы, просто содержать их или лечить, - говорит зоозащитница Дарья Тараскина.

Однако сами хозяйки животных с постановлением суда не согласны. Они уверены, что в приютах за животными смотреть не будут.

- Там они превратятся в диких, напуганных, корм там они не любят, здесь у них "Чаппи" - вон стоят мешки - мне магазин дает, помогает, - сетует Наталья Шпанова.

Раздавать запасы корма пенсионерки пока не намерены. Они рассчитывают, что смогут обжаловать решение суда и вернуть себе питомцев. Да и соседям вздохнуть спокойно пока вряд ли получится как минимум до генеральной уборки бывшего зверинца.

 Отправлено: 16.10.13 16:16. Заголовок: БЕСПРЕДЕЛ! :sm33: :..

БЕСПРЕДЕЛ!

 Отправлено: 17.10.13 10:01. Заголовок: Zhasmin пишет: Сна..

Zhasmin пишет:

цитата:

Сначала ей лечили наследственный хронический отит

Давно выяснено, что 98% отитов у кокеров это проблема щитовидной железы. Во всех случаях, что мне приходилось сталкиваться
гормональное лечение давало 100% помощь

 Отправлено: 17.10.13 10:03. Заголовок: Филатова пишет: 11 ..

Филатова пишет:

цитата:

11 лет назад я на неделю продлила страдания молодой и очень любимой собаки, "посадив её на иглу", нет не героин, конечно.

Так героин и не применяют для обезболивания в медицине.

 Отправлено: 23.10.13 23:34. Заголовок: М.Оболенская пишет: ..

М.Оболенская пишет:

цитата:

Давно выяснено, что 98% отитов у кокеров это проблема щитовидной железы. Во всех случаях, что мне приходилось сталкиваться гормональное лечение давало 100% помощь

А можно подробнее про диагностику и лечение. Уже почти год лечу отит у одной из своих собак. Что только не пробовала и анализы на чувствительность к антибиотикам сдавали и мазки и кровь и соскобы на грибки. Ничего не нашли. Пока колемся-капаемся вроде есть улучшение, как заканчиваем курс лечения через неделю опять гнойные выделения, все без толку. Я в отчаяньи, в первый раз с таким сталкиваюсь.

 Отправлено: 25.10.13 16:10. Заголовок: Lerika пишет: анали..

Lerika пишет:

цитата:

анализы на чувствительность к антибиотикам сдавали и мазки и кровь и соскобы на грибки. Ничего не нашли.

На днях стригла молодую собачку, ушами она мается. Я еще пару лет назад диагноз поставила: грибы, кокки.
Сразу и анализы сдали. Ничего. А давеча владелица рассказала мне, что по новой анализы сдали. Так и есть: грибы, кокки. Лечатся, антибиотики, противогрибковые препараты внутрь и местно лосьоны, капли. Есть улучшение.
Но чтобы оно было стабильным, необходимо тщательно восстановить микрофлору кишечника, обмен веществ и иммунитет.
Конечно, это частный случай из моей практики, но полагаю, он весьма распространенный.