Отправлено: 22.05.09 12:01. Заголовок: Стандарт американского кокер-спаниеля

У меня очередная попытка расшевелить народ
Всё так же надеюсь, что она будет успешная

Кризис привел к тому, что у меня появилось свободное время, которое я могу использовать на благо кокериного дела

В связи с чем я решила перевести статью Таис Вагостело, питомник St' James (Бразилия) Стандарт американского кокер-спаниеля с комментариями

Перевожу частями, как обычно

 Отправлено: 29.05.09 22:38. Заголовок: Otis пишет: фото в..

Otis пишет:

цитата:

фото в студию!!!

Так эти фото черного кобеля и есть иллюстрация. Катя ему несимметрично стригла лапы, делала контур груди. Низ выстрижен с акцентом к паху, что бы зрительно удлинить собаку, сместить акценты с его переквадраченности. И в рингах подобные уловки с этой собакой пользовались большим успехом ))) У судей.

Хорошая анатомия и ринговая борьба - это не синонимы. Собака с правильной анатомией имеет больше шансов на второе место.

Если в балансе со 100 градусами - то нормальный представитель породы )))
Дело не в том, лежит или не лежит. Это может быть собака, не имеющая ко мне отношения. Но между правильным схематиком и не таким идеальным носителем ПЛС, но при взгляде на которого у меня замирает сердце, - я выберу второго.
Мы про рисование на фото и про иллюзорность этого метода )))

 Отправлено: 29.05.09 22:38. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

К сожалению, зачастую это ничего не говорит о переде

всё правильно
потому что Таис рассмотрела 1/100 из того, что может быть

К сожалению, опираюсь только на эту статью... других у меня нет, увы... а хотелось бы рассмотреть и другие моменты отличного переда: длина костей, расположение угла в плоскости и т.п.

цитата:

тем более на фото

ну мы не собаку рассматриваем.. виртуальную модель Поэтому предположим, что все именно так, как мы видим на фото.

цитата:

Иллюзия, касающаяся переда, созданная руками и стрижкой.

да, согласна.. хочется пощупать

 Отправлено: 29.05.09 22:39. Заголовок: Zhasmin пишет: Пора..

Zhasmin пишет:

цитата:

Пора переходить к его фото в движении )) Для развенчания постулата о выносе лапы за пределы носа, как о гарантии чего-то качественного )))

обязательно!!!!

 Отправлено: 29.05.09 22:41. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Еще одно фото для рисования

Катя, так не честно, опять ты с костями играешься?

 Отправлено: 29.05.09 22:42. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Еще одно фото для рисования

тут не только линию вертикальную нужно нарисовать, но и нарисовать лопатку и плечевую кость...
и рассказать, какие они должны быть

 Отправлено: 29.05.09 22:44. Заголовок: Zhasmin пишет: носи..

Zhasmin пишет:

цитата:

носителем ПЛС

это кто такой?

 Отправлено: 29.05.09 22:45. Заголовок: Zhasmin пишет: Но м..

Zhasmin пишет:

цитата:

Но между правильным схематиком и не таким идеальным носителем ПЛС, но при взгляде на которого у меня замирает сердце, - я выберу второго.

это ты
а solid breeder (настоящий бридер)? Естессно, если вторая собака имеет сного возможных недостатков

 Отправлено: 29.05.09 22:46. Заголовок: Otis пишет: распол..

ПЛС - сокращение для "плече-лопаточное сочленение".
ПК - передние конечности. ЗК - задние конечности.

Otis пишет:

цитата:

расположение угла в плоскости

Чур меня!!!! Лента Мебиуса на кокера не насаживается )))
Виртуальная модель - игра в кости без конечного результата. И удовлетворения )))

 Отправлено: 29.05.09 22:53. Заголовок: Zhasmin пишет: Вирт..

Zhasmin пишет:

цитата:

Виртуальная модель - игра в кости без конечного результата. И удовлетворения )))

Ксения, очень напоминает анекдот:
"Вася говорит с Петей
В - Давай построим логическую цепочку!
П - Давай!
В - Я люблю Олю, так?
П - Так
В - А Оля любит тебя!
П - Да!
В - Значит, я люблю тебя, Петя!"


По теме:

цитата:

Собака с хорошим вымахом сможет вынести переднюю ногу дальше своего носа. Если собака не может этого делать, значит нет достаточного вымаха и есть проблемы с углами лопаток

Т.е. если дальше носа, то вымах одобрям! Нет ни слова про то, что перед при этом должен быть отличным

 Отправлено: 29.05.09 22:53. Заголовок: Otis пишет: линию..

Otis пишет:

цитата:

линию вертикальную нужно нарисовать, но и нарисовать лопатку и плечевую кость...

Рисуй )))

 Отправлено: 29.05.09 23:29. Заголовок: это называется "..

это называется "История о том, как я рисовала, не зная/не щупая собаку"

В общем, если бы девочки не подсказывали, то получился бы красивый вигвам




вот этот вариант ближе к телу, хотя все равно не точный


добавила еще вот (а то вертикальную линию забыла нарисовать)

 Отправлено: 29.05.09 23:34. Заголовок: Otis Безумству хр..

Otis

Безумству храбрых... и далее по тексту )))
Мораль задумавалась в более простом варианте ))) Даже при выставленой вперед лапе - локти всё равно остаются под корпусом. И на стремление Блэйда держать ПК подальше, в первую очередь влияют глубина и объем грудной клетки и развитый форбруст. Хотя строение его ПЛС даже не приближается к искомым величинам )))

 Отправлено: 29.05.09 23:37. Заголовок: Zhasmin спасибо за ..

Zhasmin
спасибо за один из вариантов!

Хочется увидеть/услышать другие варианты

Таким образом добавим те 99/100, о которых не рассказала Таис

 Отправлено: 29.05.09 23:38. Заголовок: Очень таки надеюсь, ..

Очень таки надеюсь, что и другие поучаствуют в нашем тесном междусобойчике

 Отправлено: 29.05.09 23:39. Заголовок: Zhasmin ну вот! :s..

Zhasmin
ну вот! а говорила, что не математик!!!

 Отправлено: 29.05.09 23:54. Заголовок: Otis пишет: добави..

Otis пишет:

цитата:

добавим те 99/100

У нас уже наступило завтра, пора закругляться )))
Не, не математик. Агностик )))
Дело не в вариантах. Дело в собаках. Ты видишь собаку, тебе нравится смотреть на неё, наблюдать за ней, ты мечтаешь об этом животном, о его/её ребенке. И тебя не волнует, какие у него пропорции и цифры. Этот кокер пробирается в твою душу, заставляет замирать сердце. Эти эмоции и ощущения стоят того, что бы ради них потерять голову ( в разумных пределах).
И есть остальные собаки, которых большинство из нас видит на любой выставке. Они могут быть с красивой головой/шерстью/окрасом и чем-то ещё. Но при этом ты не хочешь видеть подобную собаку рядом с собой, в своей жизни. И вокруг этих собак всё время ведутся дисскусии: владельцами, сочуствующими и не очень, о том, что конечно у первой собаки голова лучше, но вот у моей лопатка длиннее и хвост веселее. И прочая унылая арифметика.
В этом сезоне считается хорошим тоном пройтись по Патрику. Живьём никто не видел, но все знают, что и рост не удался и головой не вышел, дальше всё зависит только от фантазии рассказчика. Но когда видишь эту собаку на видео - хочешь такую собаку рядом с собой. Без тщательного рассматривания куда именно и в каком порядке он поставил очередную ногу.
Кому-то из нас везёт, счастливчик получает то животное о котором мечтал. Это не обязательно супершоу чемпион или любимец зрителей. Но это именно тот кокер, с которым владельцу спокойно и радостно. Гармония достигнута.
Есть те, кому так и не посчастливилось. И они уходят из породы, рассказывая ужасы о жутких примитивных американцах, которые только и могут что жрать и ссать.
К углам, плюшевым и спортивным, - ни первые ни вторые не имеют никакого отношения )))

 Отправлено: 30.05.09 06:56. Заголовок: Zhasmin пишет: К уг..

Zhasmin пишет:

цитата:

К углам, плюшевым и спортивным, - ни первые ни вторые не имеют никакого отношения ))

конечно... ты ведь говоришь о любви
а я всего лишь о стандарте

Причем совершенно не понимаю, как эти два понятия вообще могут быть связаны

 Отправлено: 30.05.09 07:16. Заголовок: Может все же кто-то ..

Может все же кто-то расскажет нам, что не так в переде, и какой он должен быть вообще?

 Отправлено: 30.05.09 10:47. Заголовок: Otis пишет: Може..

Otis

пишет:

цитата:

Может все же будем говорить вслух и обсуждать стандарт, чтобы не упустить того, чего многие добились и выйти на уровень выше? Неужели никто не хочет разобраться в своей любимой породе и начать разводить ПРОСТО ХОРОШИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ???!!! Чувствую себя на трибуне, но уже не знаю, как вас расшевелить!!!

Лена, не горюй. Видимо эта тема не задевает всех и каждого за живое.
Но то дело, которое ты делаешь бескорыстно и беззаветно, очень полезно и ценно в смысле образования.

Ведь все зависит от человека. Кому то не нужны стандарты, он и так все знает и умеет, априори. Кому то интересно, но почитал, и забыл.

Ты стараешься ради горстки людей, но поверь, они этого заслуживают.
Но не все из них в должной мере владеют эпистолярным жанром, а так же имеют желание и время писать и задавать вопросы.
И еще чаще воспринимают твои переводы, как некую аксиому.

Типа, в книге так написано, значит так и есть.

 Отправлено: 30.05.09 11:43. Заголовок: Девочки, я читаю вас..

Девочки, я читаю вас очень внимательно. Впитываю, с кем то согласна, с кем то нет. Естественно снова разбираю по косточкам своих собак. Но писать свои рассуждения не могу, не умею, коряво получается, хоть и пыталась несколько раз. У меня много вопросов, не на все есть ответы. Мдя!
Otis, спасибо огромнейшее за труд. Я очень хочу продолжения, очень!!!!!