Отправлено: 11.04.13 10:11. Заголовок: Взгляд зарубежных заводчиков по поводу продажи/покупки щенка

Не знаю, куда лучше разместить

Взгляд зарубежных заводчиков по поводу продажи/покупки щенка

http://amcocker.in.ua/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=236

 Отправлено: 11.04.13 10:47. Заголовок: Лена,огромное спасиб..

Лена,огромное спасибо за ссылку! Очень поучительно

 Отправлено: 11.04.13 11:42. Заголовок: Otis Лена, спасибо..

Otis

Лена, спасибо! Вопросы и ответы старые как мир. И задавать их себе или окружающим можно вечно, так и не найдя единого верного ответа.

Новички хотят всего и сразу, потому, что уверенны в своих силах и умении, им нужен только рычаг в виде успешной собаки, которая априори должна быть эталоном породы во всех проявлениях. Скрытый текст

Возможно, даже ухаживать за собой и свой шерстью с должным усердием.

А опытные заводчики, уже не раз обжегшись, вынуждены дуть на воду, дабы не испытать в очередной раз боль и разочарование.
Получить красивую выставочную собаку очень сложно, но загубить ее в неумелых или безответственных руках очень просто, а главное, быстро. Скрытый текст

Читай: спустить в мусорную корзину

Как найти "золотую середину"? Каждый сам себе отвечает на этот вопрос. Но согласна на все 100%, с последним оратором - Val Mackie
Скрытый текст

цитата: Я думаю, что новички должны понимать, что им следуют отдать МНОГО времени, чтобы бывать на шоу, учиться у других людей, много читать прежде чем ДУМАТЬ купить собаку.. к тому времени, как они захотят купить, уже много людей вокруг будут знать об этом и доверят им необходимую собаку и смогут защитить свою любимую породу. Беда в том, что некоторые хотят приходить и выигрывать, но не хотят прежде строить фундамент.

Но, беда в том, что для этого нужно желание, самокритичность и ум. А зачем им это? Если большинство уверенно, что они и так все знают и умеют.

 Отправлено: 11.04.13 12:16. Заголовок: Otis пишет: Взгляд ..

Otis пишет:

цитата:

Взгляд

Лена, спасибо. СПАСИБО.

amcocker пишет:

цитата:

Но, беда в том, что для этого нужно желание, самокритичность и ум. А зачем им это? Если большинство уверенно, что они и так все знают и умеют.

- спасибо

 Отправлено: 11.04.13 12:49. Заголовок: Люди, которые хотят..

Люди, которые хотят только купить собаку, купить чемпиона, купить победу… они исчезнут.

Очень верно сказано. Лена ,спасибо за перевод .

 Отправлено: 11.04.13 13:55. Заголовок: rivieramajesty amco..

rivieramajesty
amcocker
jannik
НАТАЛЬЯ Б.



amcocker пишет:

цитата:

Вопросы и ответы старые как мир.

в общем да. И стороны существуют ДВЕ. Как объяснить/вовлечь новичка, у которого (пока еще!) глаз горит?
Как не испугать страстями и как привить любовь ко всему, что сопутствует красивой собаке - американский кокер?!

Я вспоминаю себя: как плакала, как спросить было не у кого, как шишки набивала... Не все такие упертые. Но это не значит, что они не могут быть усердными, любопытными и т.д. и т.п.

И брала я собаку "для себя", но хотелось с родословной. И на первую выставку меня затащили.. силком

 Отправлено: 11.04.13 14:10. Заголовок: Otis пишет: Как об..

Otis
пишет:

цитата:

Как объяснить/вовлечь новичка, у которого (пока еще!) глаз горит? Как не испугать страстями и как привить любовь ко всему,

А никак.
Вот, если окажется упрямым и сам захочет, шишки набьет, с первой, а возможно и второй собакой, и все равно будет хотеть учиться, развиваться и совершенствоваться, тогда да.
А насильно глаз зажечь или заставить поменять образ жизни или мировоззрение, вряд ли удастся.
Ну, и способности так же должны иметься ко всему, так как у нас не так много профессиональных, а главное добросовестных хендлеров /груммеров, если к примеру готов платить за чужие знания и умение.

 Отправлено: 11.04.13 14:37. Заголовок: amcocker Елена.. не..

amcocker
Елена.. не уверена...

Я так жалею, что потратила столько времени впустую, набивая собственные шишки и не зная, что они давно уже набиты многими

Можно было бы избежать долгого топтания на месте, если хотя бы мой заводчик хоть немного мне помог, например...

Хотя, возможно, у меня и нет права что-то говорить в эту сторону, т.к., повторюсь, покупала собаку "для себя"

 Отправлено: 11.04.13 14:38. Заголовок: amcocker пишет: А н..

amcocker пишет:

цитата:

А насильно глаз зажечь

ну это ясно

хотя... меня вот насильно привели на выставку, а он (глаз) там и зажегся

 Отправлено: 11.04.13 15:42. Заголовок: Otis пишет: что по..

Otis пишет:

цитата:

что потратила столько времени впустую

а может и не впустую...Otis пишет:

цитата:

если хотя бы мой заводчик хоть немного мне помог, например...

попадаются владельцы, которым заводчик "не указ".
amcocker пишет:

цитата:

Получить красивую выставочную собаку очень сложно, но загубить ее в неумелых или безответственных руках очень просто, а главное, быстро.

Лена! Как ты права! Вот и приходится оставлять себе по пол помёта..

 Отправлено: 11.04.13 15:42. Заголовок: А никак Нет... не с..

цитата:

А никак

Нет... не согласна! Очень много зависит от заводчика...
Конечно попадаются хозяева, которых очень трудно "расшевелить", бывают и совершенно не "пробиваемые", но всё же основную массу можно заинтересовать

Otis
Лена, спасибо за перевод! Очень интересно было почитать Скрытый текст

Надеюсь продолжение перевода будет

Otis пишет:

цитата:

Я так жалею, что потратила столько времени впустую, набивая собственные шишки и не зная, что они давно уже набиты многими Можно было бы избежать долгого топтания на месте, если хотя бы мой заводчик хоть немного мне помог, например...

Мне вот тоже не повезло с заводчиком... Очень жаль потерянного времени, сколько было убито сил, чтобы изучить азы кокероводства

цитата:

Bonnie S Pike хороший наставник – это ценность. Я должна платить своему юристу за услуги.. ветеринару… но заводчик делится бесценным опытом…

 Отправлено: 11.04.13 19:47. Заголовок: Лапуся :sm22: На ..

Лапуся

На ФБ эта полемика выросла больше, чем в 2 раза

Хочу ее осилить, но, боюсь, к завтрашнему утру будет еще веселее

 Отправлено: 11.04.13 20:17. Заголовок: Otis пишет: Я так ж..

Otis пишет:

цитата:

Я так жалею, что потратила столько времени впустую, набивая собственные шишки

цитата:

Можно было бы избежать долгого топтания на месте, если хотя бы мой заводчик хоть немного мне помог

Кто знает, если бы путь был легким и с самых первых шагов рядом были помощники-советчики-учителя "от А_до Я", возможно, и интерес бы потух так же быстро, как возник. Зачастую то, что дается легко, не ценится. ;)

Да и одно дело получить всю информацию на блюдечке с голубой каемочкой, а другое- по крупицам собирать теорию, попутно получая собственный опыт посредством практики(и шишек, куда без них))), пропуская всю информацию (и теоретическую, и практическую) через себя. :)

Спасибо за ссылку!;)

 Отправлено: 11.04.13 20:33. Заголовок: Глаз-то зажжется,а в..

Глаз-то зажжется,а вот кто-нибудь руки бы "заточил".

А то мой девиз,как у Вовки в Тридевятом царстве:"Мне бы только бы это суметь".

 Отправлено: 11.04.13 20:38. Заголовок: Otis Лапуся Не хот..

Otis Лапуся

Не хотела продолжать. Я, в принципе, сказала по этому поводу, все что хотела.
Но, все таки отвечу на ваши посты.

Помощь заводчика, особенно знающего и опытного это конечно хорошо.
Но, к сожалению, в человеческой природе заложен принцип: То, что достается нам само-собой, легко и просто - никогда не ценится по достоинству.
И лишь то, что приходиться добывать с трудом, усилием и преодолением трудностей, является ценным, выстраданным и желанным. Попробуйте это опровергнуть.
Поэтому отрицательный опыт, это тоже опыт и проверка на прочность.

А так, купил первую собаку, подумаешь делится чем то там заводчик, советует, может ему делать больше нечего? Что то там суетится, прыгает вокруг, может он выгоду какую то поиметь хочет?, а я просто пока не понимаю какую именно.

Нет, мое твердое убеждение, после стольких лет занятия разведением, что помогать нужно только тем, кто сам хочет, ищет, спрашивает и учится. А, остальным и без этого хорошо и комфортно, они сами себе учителей выбирают, и совсем по другим принципам. А там и сами всех учат.

 Отправлено: 11.04.13 20:41. Заголовок: О! Ирочка -Newlook у..

О! Ирочка -Newlook уже почти о том же написала
Спасибо , Ира, всегда знала, что ты мудрый человек.

 Отправлено: 11.04.13 20:58. Заголовок: Newlook пишет: Кто ..

Newlook пишет:

цитата:

Кто знает, если бы путь был легким и с самых первых шагов рядом были помощники-советчики-учителя "от А_до Я",

да я как раз говорю не об этом

Понятно, что дальше развивается человек сам. Мне, например, не хватило просто отправной точки... самого начала (хотя бы).

Ну, например, посоветовать ветеринара, рассказать об истории кровей...

Вся эта информация добывалась ненужными шишками и здоровьем собак

 Отправлено: 11.04.13 21:02. Заголовок: Как раз менторов у м..

Как раз менторов у меня в свое время появилось очень много, спасибо им БОЛЬШОЕ!

В этом направлении обучения и узнавания меня не остановить

 Отправлено: 11.04.13 21:05. Заголовок: amcocker пишет: пом..

amcocker пишет:

цитата:

помогать нужно только тем, кто сам хочет, ищет, спрашивает и учится

ну с этим я уже тоже согласна

Хотя, помнится, когда-то горячо спорила с Катей Ч. и корила, что "вы сидите как собаки на сене" и не даете знаний всем

А теперь на своем опыте поняла, что если человек не хочет учиться, то в него и не вложишь ничего

 Отправлено: 11.04.13 21:18. Заголовок: Нацетировала, то, чт..

Нацетировала, то, что очень важно по-моему и с чем полностью согласна!
amcocker пишет:

цитата:

А насильно глаз зажечь или заставить поменять образ жизни или мировоззрение, вряд ли удастся. Ну, и способности так же должны иметься ко всему, так как у нас не так много профессиональных, а главное добросовестных хендлеров /груммеров, если к примеру готов платить за чужие знания и умение.

очень верно подмечено, надо хотеть видеть, слышать и учиться.
amcocker пишет:

цитата:

Нет, мое твердое убеждение, после стольких лет занятия разведением, что помогать нужно только тем, кто сам хочет, ищет, спрашивает и учится.

И мое тоже!!!

Otis пишет:

цитата:

если хотя бы мой заводчик хоть немного мне помог, например...

Очень благодарна своим заводчикам, за возможность иметь отправную точку в развитии. Большой респект!!!

Адмиралc Шоу пишет:

цитата:

Вот и приходится оставлять себе по пол помёта..

Порочная практика, конечно, но выбора нет, к сожалению, а если и есть, то меньше с каждым годом...

Newlook пишет:

цитата:

Зачастую то, что дается легко, не ценится. ;)

Вот это проверено на практике! Иногда хочется вернуться назад и быть угрюмым бирюком... правда, правда

 Отправлено: 11.04.13 21:37. Заголовок: rivieramajesty пишет..

rivieramajesty пишет:

цитата:

и быть угрюмым бирюком...

ты????!!!!!