Отправлено: 22.05.09 12:01. Заголовок: Стандарт американского кокер-спаниеля (продолжение)

У меня очередная попытка расшевелить народ
Всё так же надеюсь, что она будет успешная

Кризис привел к тому, что у меня появилось свободное время, которое я могу использовать на благо кокериного дела

В связи с чем я решила перевести статью Таис Вагостело, питомник St' James (Бразилия) Стандарт американского кокер-спаниеля с комментариями

Перевожу частями, как обычно

Первая часть темы здесь:
http://amcocker.b.qip.ru/?1-16-0-00000039-000-0-0-1245327337

 Отправлено: 19.08.09 10:48. Заголовок: Otis пишет: хачу и..

Otis пишет:

цитата:

хачу индекс формата посчитать но, боюсь, эта задача будет гораздо сложнее для многих

Объясни хоть для немногих... чем сможем поможем

 Отправлено: 19.08.09 20:28. Заголовок: Otis Я точно ничего..

Otis

Я точно ничего не посчитаю ))) Индекс - это слишком сложно ))) Придётся обращаться к Кате. Мы теперь соседи, Катя каждый день мимо моего дома проходит. Будет лишний повод зайти и помучать наглую живность )))

 Отправлено: 25.08.09 15:14. Заголовок: Zhasmin пишет: Инде..

Zhasmin пишет:

цитата:

Индекс - это слишком сложно )))

боюсь, что только Катя и потянет...
видимо, откажусь от этой мысли... Во всяком случае, пока что...

Люди, подскажите терминологию по углам ЗК
а то я в терминах на русском языке просто ПОТЕРЯЛАСЬ!!!!

уже главу перевела вам, но не могу выложить, т.к. не уверена в правильности этих терминов на русском языке

 Отправлено: 02.03.10 16:56. Заголовок: тэксссс... прошло у..

тэксссс... прошло уже полгода, а "Германа всё нет"

ну и ладно!!!
читайте дальше
ПОЯС ЗАДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ

 Отправлено: 02.03.10 20:18. Заголовок: Otis Ты вышла из ..

Otis

Ты вышла из тени!!! Глазам не верю!!!
Пойду читать, пока ты не передумала ))) То ли девушка, то ли виденье )))

 Отправлено: 02.03.10 23:56. Заголовок: Zhasmin Ксюшенька, ..

Zhasmin
Ксюшенька, я так по тебе соскучилась!!!
я теперь не пропаду, начну вас снова терзать вопросами

 Отправлено: 03.03.10 00:15. Заголовок: Otis Лена! Прочла..

Otis

Лена!
Прочла. И снова веселилась. У нас с автором не просто разный взгляд на анатомию кокера, этот взгляд в разных вселенных и в разных осях координат ))) У меня прямая ХХ, у неё - прямая YY )))

 Отправлено: 03.03.10 00:59. Заголовок: Zhasmin Ксюш, тогда..

Zhasmin
Ксюш, тогда жду твоих комментов

 Отправлено: 03.03.10 01:13. Заголовок: Otis Спасибо! Так..

Otis

Спасибо! Такой отдых после бесконечных кличек, кличек, кличек на работе

Правда, не соглашусь с автором по... многим пунктам.
Начиная с самой первой фотографии:
http://otis.kiev.ua/articles_rus/inf_09_05_22-1/inf_10_03_02-1/standard_rears2.jpg
Меня, честно говоря, позабавил этот чертеж углов. Потому что здесь автор выдает желаемое за действительное. Человек, знакомый с анатомией животного не только на картинках, поймет. Нет у этого животного желаемых автором углов, потому что быть не может. Особенно это касается передних. Почему-то угол ПЛС показан на уровне примерно середины рукоятки грудной кости ))) К сожалению, не владею графическим редактором. Но если ПЛС этому животному изобразить там, где оно есть на самом деле, то этот самый угол получится гораздо более раскрытым, чем хочет автор.
Хотя есть другой вариант - изобразить кости этого животного по тем углам, которые хочет видеть автор! В страшном сне такая собака не приснится

После подобного рода картинок чтение подобных вещей для меня превращается в чтение практически комикса.

Дальше меня умилило про сгибание в колене, длину костей, драйв и т.п. (под словом "драйв" я вообще понимаю несколько другие вещи, чем автор).
Меня в принципе забавляет рассмотрение собаки, как набора костей нужной длины и углов между ними. При этом всячески забывая о том, что имеет не менее важную роль (пока даже отложу в сторонку темперамент и нормально развитые мышцы) - суставы и связки. Правильность строения сустава, длина и эластичность связок, играют не менее важное значение в движении собаки, чем длина костей и "углы". Казалось бы правильно и сбалансировано сложенная собака не сможет двигаться так, как нам хотелось бы, если у нее плохие суставы, или, допустим, излишне короткие или не эластичные связки. Ну или привычный вывих коленной чашечки.
А бывает и наоборот - вроде и углы не особо, хоть и в балансе, однако ж вполне себе движется.

То есть теоретически можно было бы предположить, что все это (связки, суставы и проч.) автор подразумевает как само собой разумеющееся, однако что-то заставляет меня в этом сомневаться )))
Короче, далеко не всегда подобное чтение полезно и приводит к пониманию строения животного... зато может привести к пониманию того, почему собаки автора выглядят именно так, а не иначе.

P.S. щенок номер два слегка потряс мое воображение )))

 Отправлено: 03.03.10 11:32. Заголовок: Katrin Ch. гы... ..

Katrin Ch.
гы...
ну, скажем так, что с примерами не очень, но в целом идея раскрыта (об участии костей в строении )
Хотя бы данный аспект в стандарте....
Скажем так, что эти мысли совершенно не лишни, а для кого-то помогут оценить то, что они видят.

 Отправлено: 03.03.10 11:36. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Хотя есть другой вариант - изобразить кости этого животного по тем углам, которые хочет видеть автор! В страшном сне такая собака не приснится

было б таки чудесно, если бы наглядно изобразила
не все же видят то, что видищшь ты

 Отправлено: 03.03.10 11:37. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Правда, не соглашусь с автором по... многим пунктам.

начнем с этого..

 Отправлено: 03.03.10 11:40. Заголовок: еще хотелось бы услы..

еще хотелось бы услышать по поводу меньших и бОльших углов...
Как они влияют на движение, толчок и т.п.
может кто поделится инфой?

 Отправлено: 03.03.10 11:41. Заголовок: вот этот пункт тож х..

вот этот пункт тож хотелось бы обсудить:

цитата:

Вы обратили внимание, что у первого щенка плюсна короче? Как только вы видите длинные плюсны, это признак неправильных углов. Фактически, я уверена, много проблем с углами ЗК из-за размера плюсны. Чем выше плюсна, тем меньше угол.

 Отправлено: 03.03.10 11:44. Заголовок: мда.. еще хотелось б..

мда.. еще хотелось бы больше инфы по поводу изменения стандарта в 1992....

 Отправлено: 03.03.10 21:40. Заголовок: Otis Этот известн..

Otis

Этот известный и всеми любимый рисунок кочует из текста в текст. И очень эффектно выглядит.
Но к реальной собаке эта конструкция не имеет никакого отношения. Всё естественное всегда смотрится проще )))

 Отправлено: 03.03.10 23:34. Заголовок: Zhasmin Ксюш, ну мы..

Zhasmin
Ксюш, ну мы в курсе об этом... Хочется, чтобы для остальных кокеристов этот рисунок разобрали...

 Отправлено: 04.03.10 01:15. Заголовок: Otis пишет: было б..

Otis пишет:

цитата:

было б таки чудесно, если бы наглядно изобразила

Каталог "Евразии" сдадим в печать, тогда может руки дойдут до рисунков.

Otis пишет:

цитата:

начнем с этого.. http://otis.kiev.ua/articles_rus/inf_09_05_22-1/inf_10_03_02-1/standard_structure.jpg

Я этот рисунок пролистала не глядючи. Не понимаю, почему этот шедевр из года в год кочует из книги в книгу.
Опущу тот момент, что череп американского кокера автор сего шедевра не держал в руках ни разу в жизни. Иначе не рисовал бы его практически как у пекинеса. "Плоское" изображение скелета... ну, ладно, фантазия у автора такая, своеобразная...
Но, Лена, ты посмотри на этот рисунок издалека и отстраненно. В частности на расчерченные линии, которые наглядно показывают пропорции. И ответь мне на вопрос - ты можешь представить, как будет двигаться животное, у которого длина линии верха практически на 20% (не меряла, но "на глаз" этот именно так) короче высоты в холке? Мое воображение рисует мне разнообразные картины, и ни одной картинки свободных, и тем более размашистых движений, среди них нет

 Отправлено: 04.03.10 09:56. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

как будет двигаться животное, у которого длина линии верха практически на 20% (не меряла, но "на глаз" этот именно так) короче высоты в холке?

Кать, может это и есть результат стандарта до 1992 года?

Katrin Ch. пишет:

цитата:

почему этот шедевр из года в год кочует из книги в книгу

может потому что других никто не рисовал?

 Отправлено: 04.03.10 09:57. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Каталог "Евразии" сдадим в печать, тогда может руки дойдут до рисунков.

я тебе обязательно напомню!