Перейти на сайт питомника американских кокер спаниелей и йоркширских терьеров

Перейти на сайт питомника американских кокер спаниелей и йоркширских терьеров

Перейти на сайт питомника американских кокер спаниелей и йоркширских терьеров

питомник американских кокер спаниелей

О питомнике - О породе - Кокеры - Йорки - Щенки - Выставки - Фотогалерея - Публикации - Ссылки

АвторСообщение



Сообщение N: 3365
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 12:01. Заголовок: Стандарт американского кокер-спаниеля (продолжение)


У меня очередная попытка расшевелить народ
Всё так же надеюсь, что она будет успешная

Кризис привел к тому, что у меня появилось свободное время, которое я могу использовать на благо кокериного дела

В связи с чем я решила перевести статью Таис Вагостело, питомник St' James (Бразилия) Стандарт американского кокер-спаниеля с комментариями

Перевожу частями, как обычно

Первая часть темы здесь:
http://amcocker.b.qip.ru/?1-16-0-00000039-000-0-0-1245327337

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Сообщение N: 7580
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:12. Заголовок: Я не очень хочу диск..


Я не очень хочу дискутировать на эту тему, тем более мне даже некогда почитать форумы, однако существуют определенные зоотехнические правила промеров. Это относится не только к собакам, а и вообще ко всем с/х животным. Поскольку мое высшее образование получено по специальности "Ветеринария и Зоотехния", то промеры животных мы делали не только в теории.
Я не преподношу написанное ниже, как истину, это только мое мнение.

Как показывает практика, многие голову меряют вообще вот так )))



Это неправильно.

Как положено делать промеры в зоотехнии?
Попробую объяснить своими словами. Для измерения головы животного используется зоотехнический циркуль (напоминает обычный, но между ножками циркуля сконструирована линейка, сразу показывающая величину промера), и зоотехническая лента (aka "сантиметр" в обычной жизни, только с металлическим уголком на одном конце). Лентой измеряются в основном окружности - а именно всё, что имеет отношение к объему и обхвату. Все прочие промеры делаются циркулем. В принципе, допустимо измерение длины морды при помощи ленты.
Существует еще зоотехническая измерительная линейка (палка), в собаководстве называемая неправильным словом "ростомер", но к промерам головы она отношения не имеет.

Для измерения головы животного небольшого размера нужен зоотехнический циркуль. За неимением оного в домашних условиях изготавливается девайс из подручных материалов - два карандаша, отличающиеся длиной на 1 см, скручиваются скотчем под углом, достаточно плотно для того, чтобы держать форму. При определенной сноровке, и ловкости пальцев этой простой вещью можно произвести измерения, очень близкие к промеру профессиональным инструментом. Я же использую эти яркие карандаши для наглядности.



С мордой получился не очень показательный вариант, т.к. кадр сделан в момент, когда собака дернула головой, и ножка "циркуля" сместилась, а я заметила это, только сбросив фото на комп. Но принцип понятен.



Дальше черепная часть.
Ставим ножку циркуля на уровень внутреннего угла глаза.



Затем смещаем ножку циркуля по линии внутреннего угла глаза к центру (но не к стопу, т.к. стоп может быть более или менее глубокий). Вторая ножка находится в том месте, где заканчивается затылочный бугор.



А дальше этот самый up over the crown в зоотехнии выглядит, как на фото ниже. Измерение проводится не сбоку головы, а располагая инструмент над черепной частью.

Точно также, как я использую связанные карандаши, судьи для измерения пропорций головы используют простейший подручный инструмент - большой и указательный пальцы. И американские судьи - тоже.

(Поскольку собака непрерывно елозила, то заснять мой импровизированный инструмент установленным точно в нужные места не совсем удалось. На практике, один человек фиксирует животное, второй измеряет. Ну а третий может и фотографировать . Но, надеюсь, принцип мне удалось отразить. )



Длина головы измеряется точно таким же образом, промер делается от кончика носа до затылочного бугра.

Может, американцы и пользуются только лентой для измерения пропорций головы? В свое время я где-то читала про разницу измерения высоты в холке европейскими судьями и американскими.

На мой непрофессиональный взгляд, английский язык не так богат и могуч, как русский, но все же двоякое значение и понимание различных фраз имеет место быть. Причем, самое смешное, я думаю, что не только русские могут понимать так эту фразу, но и американцы тоже. Это дает лазейку заводчикам, судьям и т.д. трактовать этот пункт так, как больше нравится. :) Но, может оно и неплохо? В зоотехнии, существование внутрипородных типов (в собаководстве - в т.ч. наличие конкуренции и пр. ) - это двигатель для развития породы. Конечно, IMHO.

Оффтоп: (Короче, спорить ни с кем не хочу, но понимаю этот момент несравненного английского текста ))) именно так, как пишу, и измеряю соответствующим образом).

Спасибо: 8 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 7854
Откуда: Москва
Рейтинг: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 18:12. Заголовок: Со мной поделились с..


Со мной поделились суперсылкой!


Отсюда:
http://amcocker.org.ua/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1227475854/1303#1303<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 370
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 23:48. Заголовок: Zhasmin Вероятно, у..


Zhasmin
Вероятно, у меня обострение кретинизма...
Ты можешь объяснить мне, что означает эта "нарезка"?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 7855
Откуда: Москва
Рейтинг: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 00:40. Заголовок: Филатова Лен, так ..


Филатова

Лен, так же как и ты - не имею ни малейшего представления )))
Но сам продукт настолько прекрасен в своей законченности, что завораживает )))
Просто наслаждаюсь ))) Розовые линии, красные точечки, да ещё и американский кокер!
Совершество отличается от прочего тем, что не требует дополнительных уточнений ))) Только любоваться

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 371
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 04:49. Заголовок: Zhasmin пишет: Сове..


Zhasmin пишет:

 цитата:
Совершество отличается от прочего тем, что не требует дополнительных уточнений )))



Ксения, ты права, конечно! Но как зануда и злобный племенник я все же пытаюсь постичь совершенство...
Мне кажется, что, приведенные ниже сечения лучше детализированы и, несмотря на черно-белое исполнение, еще совершеннее:
http://s51.radikal.ru/i131/1008/11/23d173723ae8.jpg<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение N: 86
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 08:35. Заголовок: А почему Вы взяли и..


А почему Вы взяли и выложили фото моей собаки без моего позволения из личного дневника?! И почему Вы позволяете подобные высказывания-обсуждения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 372
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 11:07. Заголовок: fatiniya7 Мне стран..


fatiniya7
Мне странно Вам объяснять, что любые материалы, выложенные в интернете, могут стать предметом всяческих обсуждений!
Что касается Ваших авторских прав, они нисколько не нарушены, поскольку Zhasmin привела не только картинку, но и ссылку на первоисточник.

Нарисованная Вами схемка потрясла меня!
Вспомнились обсуждения статьи Таис Вагостело в переводе Otis, иллюстрации из этой статьи, подвергнутые выше детальной критике:

http://i080.radikal.ru/1008/21/a4f2c9736022.jpg<\/u><\/a>
http://s45.radikal.ru/i109/1008/69/032faaa43d5d.jpg<\/u><\/a>

У Вас:

http://s004.radikal.ru/i206/1008/78/e3865c52fef9.jpg<\/u><\/a>

Сходство Вашей схемы с ними очевидно, но есть и различия, при которых вообще теряется всяческий смысл и возникают экстравагантные ассоциации.
Щадя Ваши чувства, я воздержалась от любых комментариев в Вашем личном дневнике, обсуждение подобных схем и трактовок в данной теме считаю вполне уместными.
Обращаю также Ваше внимание, что термин "золотое сечение" является вполне устоявшимся, о нем вспоминают, когда хотят показать сбалансированность строения поясов передних и задних конечностей и, как следствие, сбалансированность движений собаки. Но это уже другая история и другие картинки!

fatiniya7 Простите, если я расстроила Вас

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение N: 87
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 12:32. Заголовок: Эта картинка была ра..


Эта картинка была размещена в личном- повторюсь- личном дневнике и прежде чем ее оттуда заимствовать нужно было спросить позволения.
Обсуждать что-либо Вы конечно имеете полное право, но нужно иметь хоть чувство такта. Называть картинку я имею право так как считаю нужным -повторюсь- это личная темка, дневник.
Есть закон : " АВТОРСКОЕ ПРАВО В СЕТИ ИНТЕРНЕТ "
Вы его нарушили- использовав без разрешения чужое личное фото. Повторюсь опять- из личного дневника. Ни у админов ни у меня лично никто не спрашивал разрешения брать это фото.
Мне как говорится, приятно, что Вам не трудно попросить прощения....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение N: 88
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 12:37. Заголовок: Филатова Вы хотели &..


Филатова Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение N: 161
Откуда: Россия, Москва (ЮЗАО)
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 14:33. Заголовок: fatiniya7 пишет: Ес..


Скрытый текст


По САБЖу:
Скрытый текст

fatiniya7
Мне интересно было посмотреть и сравнить любительское фото и по "стандарту".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 7856
Откуда: Москва
Рейтинг: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 17:50. Заголовок: fatiniya7 Извините..


fatiniya7

Извините, что не желая того, вызвала такую негативную реакцию.
Мне это фото нравится без какого либо подтекста и обсуждений. И без взаимосвязи с собакой.
Фото поднимает настроение при каждом просмотре. Оно позитивное. Никакой другой информационной нагрузки его размещение не несло.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 2212
Откуда: Россия, Москва - Н.Новгород
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 20:13. Заголовок: Bagirka пишет: Тако..


fatiniya7 пишет:

 цитата:
Есть закон : " АВТОРСКОЕ ПРАВО В СЕТИ ИНТЕРНЕТ "


Bagirka пишет:

 цитата:
Такого закона нет. Есть Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах" (с изменениями от 19 июля 1995 г.).


Ну тут мы с Вами можем ошибаться, так как автор является гражданином другого государства, и возможно на Украине есть подобный закон

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 373
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 16:03. Заголовок: Мне стало доподлинно..


Мне стало доподлинно известно, что фото
(Увы и ах, удаленное из первоисточника) является ни чем иным, как милой дружеской шуткой!!!
Мне очень жаль, что в отсутствие соответсвующих пояснений, как в личном дневнике fatiniya7, так и здесь, я приняла это фото всерьёз за новое слово в кинологии, и слишком уж близко к сердцу!

Отдаю должное интуиции Zhasmin, сумевшей разглядеть в этом фото только один позитив!

fatiniya7 Еще раз приношу свои извинения.
Буду заглядывать к Вам в темку почаще, с нетерпением жду нового позитива!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение N: 2310
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:48. Заголовок: Уважаемые заводчики,..


Уважаемые заводчики,владельцы и эксперты общающиеся на этом форуме.

У меня вопрос как кто понимает именно вот этот фрагмент из стандарта


 цитата:
ШЕЯ: Шея достаточно длинная для того, чтобы позволить носу свободно коснуться земли, мускулистая, без подвеса на горле. Она высоко поднимается от лопаток, с небольшим загривком и сужается в месте соединения с головой.

КОРПУС:


Линия верха: Наклонная по направлению к мускулистому крупу.



Хотелось обсудить и услышать мнения о этой фразе,а конкретнее поговорим о линии верха.Какую линию верха каждый считает идеальной ,ведь у каждого свое мнение?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 7912
Откуда: Москва
Рейтинг: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 21:49. Заголовок: M.G Для меня основ..


M.G

Для меня основополагающее - выход шеи и холка. Ну и дальше ))) Длина ребра и отсутствие переслежины, крепость спины, положение крупа и хвоста )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение N: 334
Откуда: Омск
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 22:23. Заголовок: Zhasmin Точ..


Zhasmin

Точно озвучила самую суть понятия " линия верха" !

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 994
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 20:46. Заголовок: Zhasmin пишет: отсу..


Zhasmin пишет:

 цитата:
отсутствие переслежины


А наглядно это как выглядит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 995
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 21:02. Заголовок: На словах долго объя..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 7921
Откуда: Москва
Рейтинг: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 21:15. Заголовок: Лапуся Без пересле..


Лапуся

Без переслежины - это хорошо выглядит )))
Не могу найти фото где сбоку и без палатки ))) когда надо, никогда под рукой не оказывается ничего нужного )))
<\/u><\/a>

Нашла )))
<\/u><\/a> <\/u><\/a>



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 996
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 21:23. Заголовок: Zhasmin пишет: Без ..


Zhasmin пишет:

 цитата:
Без переслежины - это хорошо выглядит )))


Охотно верю
Это в области холки? Переход от шеи к спине... Я правильно поняла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет