Отправлено: 19.05.08 21:40. Заголовок: О тестировании в разведении.

Несмотря на то, что это Книжная полка, тему оставляю для обсуждения всего, что касается этой проблемы. Тестирования в разведении. Только по существу. Ругалки не приветствуются.

Открыть тему считаю нужным статьей американского заводчика Джона Дежо, чье мнение разделяю. Перевод в следующих постах.

______________________________________________________________________________

Статья John Dejo, заводчика пуделей в Америке, питомник Farleys D Standards.

ЕSSAY AT THE OPINION PLACE.

Перевод на русский Т. Либкинд.

 Отправлено: 19.05.08 21:49. Заголовок: Я встречал много люд..

Я встречал много людей. Я видел, слышал и испытал многое за годы, которые я занимаюсь разведением собак. Я встречал ветеранов и новичков. Я всегда учусь чему-то новому у людей, независимо от их опыта в собаководстве или разведении. Вы склоняетесь к знакомству с людьми, кто думает также или имеет схожие взгляды с вами в собаководстве или разведении. Иногда вы соглашаетесь с одними и не соглашаетесь с другими, но вы строите отношения и уважаете друг друга как личности.

Я помню, как мы начинали в собаках, мы поехали встретиться с заводчицей по имени Ильза, которая жила в Катскиллс в Нью Йорке. Она была заводчиком прежних времён, занималась разведением много лет. Она создала свои линии, используя собак, которых она купила или вывела в течение многих лет.
Когда мы начали, у нас было мало тревог. В то время не было особо Тестирования или мы не знали многого о Тестировании. Ильза никогда не тестировала своих собак, так как она изучала родословные, искала в собаках структуру, тип, здоровье и следила за произведёнными щенками. Она продолжала своё разведение путём тщательного отбора производителей, которые, как она считала, наилучшим образом дополнят друг друга и произведут щенков лучшего качества.

Мы влюбились, когда увидели маленького щенка, сидящего посреди кухни. Она была восхитительным и сладким щенком, о котором вы когда-либо мечтали.
Хотя она не имела всех качеств для шоу-ринга, пару погрешностей там и сям, о которых мы узнали позже, она стала чудесной матерью и произвела для нас много чудесных щенков, включая нескольких чемпионов. Оглядываясь назад, со всем что я узнал и испытал, отдал бы я её обратно потому, что она не оправдывала мои надежды ? Я думаю, нет.

Мы обязаны Ильзе за суку – основу нашего разведения и мы благодарили её много раз за предоставленную нам возможность приобрести такую замечательную собаку. Мы до сих пор преклоняемся и уважаем её и линии собак, которые она вывела.

Со временем мы стали более вовлечёнными в разведение и выставки. Мы познакомились с некоторыми заболеваниями в породе и существующими тестами. С некоторыми я был согласен, некоторые считал излишними.
Большинство тестов, как я их вижу, не дают определённости.
Они не дают чёрно-белой картины. Только ДНК (DNA) тест может дать результат «чистый» или «носитель». Столько много было дискуссий о вакцинах, серьёзно влияющих на иммунную систему собак, ослабляющих её и делающих собак подверженным болезням, которыми они могли бы не заболеть.

 Отправлено: 19.05.08 21:51. Заголовок: ТЕСТИРОВАНИЕ, какое ..

ТЕСТИРОВАНИЕ, какое великое слово.
Я бы хотел, чтобы слово Тестирование было равно Гарантии. Столько много людей в собачьем мире используют слово Тестирование, как будто это Евангелие, как если бы протестировав ваших собак, они будут свободны от проблем.

Я считаю, что Тестирование – это основа для оценки, не гарантии. Я могу протестировать всех своих собак перед разведением, но это не даст мне гарантии, что я не произведу щенка с болезнью Аддисона, щенка у которого разовьётся катаракта в 3 года, щенка у которого будет какой-то вид дисплазии, или щенка с SA.

Я мечтал бы, чтобы у меня был Кристальный шар, чтобы заглянуть в будущее, какое потомство произведёт данная комбинация родителей.
Вы тестируете и вы смотрите на свои результаты, и вы определяете шансы в зависимости от результатов.

Возьмите такие тесты как CERF, Addisons, Thyroid, SA, HD, Bile Acid, BAER, Cardiac. Эти тесты скажут, что данные болезни не существуют у вашей собаки в момент тестирования. Они не скажут не появятся ли эти болезни в будущем или не произведут ли их. Тесты, как PRA в определённых породах, и vWd являются определёнными, результаты либо чистый, либо носитель или поражённый. Тогда вы вяжете чистого с чистыми, или чистых с носителями. Никогда носителя с носителем или поражённым.

Когда вы играете с природой – всё разведение зависит от природы - вы должны быть готовыми к тому, что природа приподнесёт вам. Вы можете получить здоровых щенков, вы можете успешно заниматься разведением много поколений, и вдруг получить несколько щенков, которые заставляют вас думать, зачем я этим занимаюсь.
Вы не ожидаете, например, судороги у 4 недельного щенка, вы не ожидаете опухоль у 3.5 мес щенка, которая разрушает кость, вы не ожидаете дисплазию у собаки, родители и прародители которой всё еще ходят, вы не ожидаете у собаки, которая прыгает, скачет по ступенькам, бегает вокруг дерева весь день, обнаружить дисплазию, вы не ожидаете проблем с кожей у собаки, у которой нет этого в предыдущих поколениях.

Генетика – это наука, которую многие люди пытаются контролировать. Разведение требует терпения, понимания, искусства, немного удачи и самое главное опыта. Все ваши лучшие усилия и лучшие желания иногда не срабатывают.

Я чувствую, что большинство заводчиков делают всё от них зависящее, чтобы произвести здорового, сбалансированного щенка. Никто сознательно не хочет произвести щенков с проблемами. Как я сказал ранее, Тестирование не гарантирует вам здоровых щенков. Нет гарантий в разведении собак. Если вам нужны гарантии, не занимайтесь разведением.

Я чувствую, разведение может приносить большое удовлетворение, но может так же привести к разрыву сердца. Вы должны хотеть наслаждаться хорошими временами и быть готовыми, быть сильными и не рассыпаться в плохие. Открытое взаимодействие и поддержка людей, которых вы знаете, важны, чтобы пережить трудные времена. Время и терпение является неотъемлемой частью программы разведения. Честность, уважение, самопожертвование и скромность – качества, которыми должен обладать хороший заводчик.

Я всегда стремлюсь к людям и учителям, которых я встретил в течение времени. В стандартных пуделях, в папильонах и гаванезах я слушал, учился, вносил вклад в то, во что мог внести. Я говорю и всегда буду говорить «Спасибо» тем, кто помог мне на моём пути. Я всегда буду уважать и преклоняться перед тяжелейшей работой, которую многие заводчики вложили в своих собак и свои программы разведения.

Спасибо за чтение и я надеюсь, что вы сможете почерпнуть что-то из этого.

Искренне ваш, Джон Дежо.

 Отправлено: 19.05.08 22:01. Заголовок: Немного поясню. CER..

Немного поясню.

CERF - глазной тест
Addisons - тест на болезнь Аддисона (хр.недостаточность коры надпочечников)
Thyroid - тест на болезнь щитовидки
SA - тест на себорейный аденит
HD - тест на дисплазию бедра
Bile Acid - тест на нарушение выделения желчной кислоты
BAER - тест на глухоту
Cardiac - тест на заболевания сердца
vWd - тест на болезнь Виллебранда (заболевание крови)
PRA - прогрессирующая атрофия сетчатки

 Отправлено: 19.05.08 23:12. Заголовок: Katrin Ch. Спасибо..

Katrin Ch.
Спасибо!

 Отправлено: 19.05.08 23:49. Заголовок: Katrin Ch. , хорошо ..

Katrin Ch. , хорошо написано! Спасибо!
Тяжело в массы "профессианалов" превносятся такие очевидные вещи

 Отправлено: 20.05.08 00:12. Заголовок: Formula LT пишет: Т..

Formula LT пишет:

цитата:

Тяжело в массы "профессианалов" превносятся такие очевидные вещи

На то они и...
Хочу еще процитировать с пудель-форума мнение эксперта-оллраундера Нины Александровны Масленниковой:

"1. Кое-что из истории проблемы.

Введение (давно уже!) обязательного для племенных собак служебных пород рентгеновского обследования на ДТБС (HD) вызывало радостную эйфорию лишь в начале...
Пока не начали попадаться подставы.
Например, на снимке у собаки "купированной" породы обнаруживали хвост.

Подменить кровь или слюну даже проще, чем подделать сертификат теста.

2. Две больших разницы.

Все дело в том, что существует разница, и существенная, между
- Я хочу знать, что скрывается за прекрасным обликом моей собаки, что она может передать потомкам?
и
- Эти гады из Племенной комиссии требуют от меня какого-то теста!

3. Зачем насильно срывать незрелый плод?

Заставить созреть (поумнеть) невозможно. Человек должен придти к этому сам."

 Отправлено: 20.05.08 01:17. Заголовок: Абсолютно правильные..

Абсолютно правильные тезисы грамотного человека.
Подоплёка: «Насильно мил не будешь»

 Отправлено: 10.06.08 19:44. Заголовок: Иконой для меня стал..

Иконой для меня стала незабренная фраза с Урала:
" Раз делаете тесты своим собакам, значит что-то у вас не так....."
Делала. делаю и буду делать. Вот Лексус уже тестирован. И Фиджи снимки готовы.

 Отправлено: 11.09.10 00:00. Заголовок: М.Оболенская "..

М.Оболенская

цитата:

" Раз делаете тесты своим собакам, значит что-то у вас не так....."

Ооооооооо это очень распространенное мнение)))))Такое частенько приходилось слышать и читать.

цитата:

Делала. делаю и буду делать.

Однозначно!Прежде всего тестируешь собак именно для себя,что бы знать что имеешь.

 Отправлено: 26.11.13 20:14. Заголовок: Продолжаю дискуссию ..

Продолжаю дискуссию о тестировании в MyDogDNA начатая цветкова 55 в своей теме. click here
Я написала письмо Яне.Получила исчерпывающий ответ.Думаю эта информация будет полезна не только мне

цитата:

Достижением теста MyDogDNA PASS является проведение ДНК-тестирования по всему геному, что наконец дало возможность исследовать геном в целом и использовать полученную информацию в разведении собак и заботе об их здоровье. Вы получите возможность отслеживать положение своих собак в различных линиях породы и динамику гетерозиготности собак породы. А при помощи инструмента MyDogDNA Breeder, путем подбора правильных ДНК-партнеров для вязок, сможете снизить вероятность проявления внутри породы таких серьезных наследственных расстройств, как дисплазия, эпилепсия, диабет и другие. Каждую собаку мы тестируем на все известные нам маркеры заболеваний. Полный список включенных в тест MyDogDNA PASS маркеров наследственных заболеваний и конформационных свойств, на русском языке, вы можете найти здесь: http://www.mydogdna.com/sites/default/files/mydogdna_pass_ru_single_gene_test.pdf На настоящий момент, для породы Американский Кокер Спаниель, в наш тест уже включены такие наследственные заболевания как: - Гликогеноз – болезнь накопления гликогена VII или наследственная недостаточность фосфофруктокиназы (PFK) – Заболевание крови - Аутосомальная наследственная нефропатия (ARHN); первоначально, мутация была обнаружена внутри породы АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ – Иммунологическое заболевание - Врожденный сухой кератоконъюнктивит (Синдром сухого глаза) и Ихтиозоподобный дерматоз (CKCSID) или Синдром сухого глаза и вьющейся шерсти Также, в тест включено большое количество заболеваний и свойств, которые наблюдаются у собак вне зависимости их породые. Прилагаю презентацию MyDogDNA. Стоимость теста MyDogDNA PASS – 134 евро. Для питомников, конечно, можем делать скидки. На тесты, начиная с четвертой собаки – постоянная скидка 10%. Перед тем, как делать заказ для четвертой собаки, напишите мне, я создам для вас код скидки. Заказать набор для сбора образцов вы можете у нас на сайте http://www.mydogdna.com/ru/shopping-cart Обратно образцы нам на исследование необходимо будет отправить в Хельсинки, Финляндия (Адрес: Karvaamokuja 3 Helsinki). Любым удобным для вас способом. Т.к. ни один закон мы не нарушаем, импортируя щетки с сухой слюной, а в Украине и России есть негласные правила «не пускать», то рекомендуем отправлять нам образцы, указывая, что это новый набор с «ершиками» для чистки зубовJ mydogdna-logo С уважением, Яна Акимова Мы В Контакте: http://vk.com/mydogdna Мы в Facebook: https://www.facebook.com/groups/mydogdna/

цитата:

PRA, к сожалению, давно патентован. Если бы мы его включили в тест, то стоимость была бы недосягаемой.

 Отправлено: 26.11.13 20:23. Заголовок: От себя хочу добавит..

От себя хочу добавить,что эта программа очень интересна для заводчиков. Скидки предоставляются.Оплата кредиткой после чего получаете материал для забора теста,ну и как отправить так же Яна расписала выше.А так же стенды работают на различных крупных выставках Европы.

 Отправлено: 27.11.13 19:13. Заголовок: Спасибо, очень полез..

Спасибо, очень полезная информация

 Отправлено: 09.12.13 11:57. Заголовок: Cпасибо!..

Cпасибо!