Отправлено: 03.08.07 23:02. Заголовок: THE WINNING EDGE: SHOW RING SECRETS by George G. Alston with Connie Vanacore.

ВНИМАНИЕ! Данный перевод не может быть использован в коммерческом издании!


По не зависящим от администрации форума причинам старую ветку с переводом пришлось снести.
В этой ветке я сохранила весь текст и самые интересные комментарии форумчан, сделанные по существу.


THE WINNING EDGE: SHOW RING SECRETS by George G. Alston with Connie Vanacore.

Название переводится приблизительно так: ПОБЕДНЫЙ КРАЙ (ГРАНИ ПОБЕДЫ): СЕКРЕТЫ ПОКАЗА В РИНГЕ
Перевод Елены Белобокой.



СОДЕРЖАНИЕ
Предисловие
Введение
1. Совершенный хэндлер
2. Как сделать шоу-собаку
3. Назад, к основам
4. Обидиенс и шоу-показ
5. Тренировка для показа в ринге
6. Психология ринга
7. Подготовка к рингу
8. Груминг
9. Когда вы в ринге
10. Этикет и спорт
11. Планирование кампании
12. Советы

 Отправлено: 04.08.07 00:33. Заголовок: Re:

Комм. Танюха!

Otis пишет:

цитата:

Чтобы заставить собаку стоять прямо, когда она переставляет ноги, лишите немного ее баланса. Собаке не понравится чувство неуверенности, поэтому лапы она установит на место твердо

.

Не поняла немного...

Комм. Otis

Танюха! пишет:

цитата:

Не поняла немного...

Подними одну лапу (лиши баланса), а когда поставишь, то собака твердо на нее станет.

Я готова писать свои вопросы и комментарии
От вас жду, в свою очередь, своих (личных) замечаний. Никто не требует профессиональных советов. Всего лишь налюдений и мыслей. Субъективный взгляд очень сильно мешает оценить ситуацию правильно. Если вы выскажете разные точки зрения, то это поможет рассмотреть проблему со всех сторон. Начнем.

цитата:

Хороший хэндлер не должен постоянно улыбаться.... чтобы привлечь его внимание

В ринге довольно часто наблюдаю совершенно обратное. Особенно "стараются" в этом плане ученики (уже даже взрослые) школы Юных Хэндлеров. Ищут взгляд эксперта.

 Отправлено: 04.08.07 00:36. Заголовок: Re:

Комм. Otis:

цитата:

умение одеваться правильно

в свое время не оценила НЕОБХОДИМОСТЬ этого постулата. Казалось, что это ерунда. Наблюдая хэндлеров в ринге, поняла, что одежда - один из серьезных факторов гармоничного восприятия собаки и хэндлера. Особенно негативное впечатление на БЕСТах. Когда видна разница в одежде различных хэндлеров.

На последних выставках мне ОЧЕНЬ понравилась одежда двух хэндлеров.
Наташа Блишун



Классический костюм, классического цвета, оттеняющего кокера классического окраса.

Елена Евграшина



Модерн в одежде, а цветник тоже напоминает модерн

Мне кажется, что эти пары смотрелись очень гармонично. Естественно, это связано не только с одеждой.
Вопрос в чем.

цитата:

Нельзя одеваться в одежду ярких красок, которая отвлекает внимание от собаки.

Опять же, в рингах наблюдай ОЧЕНЬ МНОГО хэндлеров, которые одеваются в одежду ультра-синего, ультра-красного, ультра-розового, ультра-желтого и т.п.
Не надо никого здесь обсуждать. Просто хотелось бы узнать мотивы. Отвлечение внимание от собаки? Привлечение к себе? Создание имиджа? Другое?

 Отправлено: 04.08.07 00:40. Заголовок: Re:

Комм. Otis:

цитата:

Собака всегда по-разному реагирует на обстановку

Есть у кого-такое? Как по-разному? как справляетесь с ситуацией?

цитата:

хэндлеры должны поставить собаку в стойку за 10 секунд!

кто-нибудь пробовал за 10 сек? результаты?

цитата:

хэндлер должен верить в нее. Вы должны испытывать гордость за свою собаку, относиться к ней с уважением и демонстрировать гордость эксперту.

это ОЧЕНЬ важно. Аксиома. Я проверила на собственном опыте. Как ты относишься к своей собаке, так ее воспринимают и окружающие. Практически то же самое можно сказать о своем поведении Если уверен в своей красоте, уме и т.п., люди склонны поверить в это, если даже это не так на самом деле

САМА СОБАКА ВЕРИТ В ТО, ЧТО ОНА КРАСАВИЦА И НАЧИНАЕТ СЕБЯ ВЕСТИ ПО-ДРУГОМУ!

цитата:

хватают за морду

Даже на фото заметно, как хватают и держут за морду. Всей пятерней.
Это один из способо постановки в стойку? Контроль головы? Пока еще неумелые движения?

цитата:

научить жить ради момента, когда появляется ринговка

отличают ли ваши собаки ринговку от других поводков? Как себя ведут?

цитата:

Владельцы просто теряют время и деньги.

вопрос этики: имет ли (моральное) право выставляться собаки, которые в экстерьерном плане хуже и на выставках в конкуренции получают максимум "отлично" без титула.

Это сюда же, хотя мой вопрос звучит выше:

цитата:

Выставки собак создавались для показа породного фонда. Не теряйте время на показ собаки, которая имеет крупные недостатки, даже если они не видны глазу. Эти недостатки обязательно проявятся в разведении, ваша репутация будет подмочена. Ведь общая идея – это улучшить породу, разве не так???

Больше похоже на утопию, ИМХО

цитата:

Если люди нечестны, этот спорт долго не просуществует.

цитата:

Для ежедневного использования подойдет шампунь , который соответствует естественному балансу рН, т.е. 5,5-7,2.

кто-то выбирает шампуни для собак по химическим показателям? кислотности в том числе?

цитата:

Выбирайте кондиционер, ориентируясь на свою породу. Но есть общие рекомендации: 1. Некоторые кондиционеры смягчают шерсть. 2. Содержащие силикон – ломают шерсть. 3. Бальзам содержит воск, это может вызвать перхоть.

у кого-то есть опыт в этом плане? или обоснование этих постулатов?

Пока приостановлюсь, а то мысли и вопросы опережают руку
И хочу быть увренной в том, что вы меня понимаете.
Вопросы не только мои, а и совсем новичков в хэндлинге. Даже если вам кажется, что ответ на вопрос звучит "КОНЕЧНО!", то не поленитесь и ответьте [взломанный сайт]

Еще поняла одну вещь
Новичку невозможно объяснить, что важно, а что нет. Особенно, если он еще ничего не знает САМ. Советов не ценит, не использует. ОДНОЗНАЧНО Только когда сам помучается немного, когда поймет, что не знает НИЧЕГО, тогда он готов! Начинает искать ответы на свои вопросы. И тут уже ему НУЖНО помочь. Чтобы не набил шишек на своих ошибках. Не навредил своей собаке.

 Отправлено: 04.08.07 00:43. Заголовок: Re:

Комм. Otis:

цитата:

Выбирайте кондиционер, ориентируясь на свою породу. Но есть общие рекомендации: 1. Некоторые кондиционеры смягчают шерсть. 2. Содержащие силикон – ломают шерсть. 3. Бальзам содержит воск, это может вызвать перхоть.

вот что мне ответил человек, мнение которого я уважаю:

цитата:

В принципе, у этого есть оснвание, но не 100-ная истина. Во-первых, воск может (и должен!) быть гидролизованный. Гидролизованный воск не делает пленки на волосе, он просто служит "носителем" необходимых веществ к телу волоса. Силикон может ломать шерсть только в том случае, если его много. Он тоже делает пленку на волосе. Если его немного, то он просто служит защитой от внешней среды, эта пленка совсем тонкая и работает, как полупроницаемая мембрана. Т.е. перхоть появляется в том, случае, когда воск закрывает доступ питат. веществ к волосу? И коже. А по поводу компонентов, смягчающих шерсть? Их может быть масса - от простых керамидов до витаминов и екстракта шелка. Просто, я так думаю, это было написано к тому, что не нужно новую косметику апробировать на собаке перед выходом в ринг. Нужно подбирать заранее.

гидролизованный - растворимый в воде. В большинстве случаев гидролиз сопровождается изменением pH раствора.

Случайно набрела на форум и перевод этой книги.
Великолепные, профессиональные комменты! рекомендую почитать!
Питомник чау-чау.

 Отправлено: 04.08.07 00:44. Заголовок: Re:

Комм. мои, Katrin Ch.

Otis, Лена, я тебе немного отвечу, раз обещала. Но совсем немного. А то у меня глаза уже закрываются и сил нет.

Otis пишет:

цитата:

цитата: Хороший хэндлер не должен постоянно улыбаться.... чтобы привлечь его внимание В ринге довольно часто наблюдаю совершенно обратное.

Всяко бывает. Насчет так называемых ЮХов (юных хэндлеров)... выпускники первых 3-4 лет лет московской школы ЮХ работают совсем не так, как последних лет. На младших я даже и внимания не обращала. Потому что смотреть там, как правило, не на что.
А так наблюдала "заглядывание в глаза", когда хэндлер в Люксембурге показывал черную суку из Линкса. Выглядело прям как "по книжке".

Otis пишет:

цитата:

Наблюдая хэндлеров в ринге, поняла, что одежда - один из серьезных факторов гармоничного восприятия собаки и хэндлера.

Абсолютно верно. Но надо не забывать, что помимо того, что эту одежду надо иметь и уметь подобрать, ее еще надо уметь носить. Согласись, что это не менее важно.

Otis пишет:

цитата:

цитата: Собака всегда по-разному реагирует на обстановку Есть у кого-такое? Как по-разному? как справляетесь с ситуацией?

Конечно, по разному. Каждая собака по своему. Например, на прогулке на улице взорвут петарду. Мишель просто замирает на месте и озирается, Тайна бежит ко мне, лезет на ручки. Если сильно испугалась, надо просто успокоить. Или встряхнуть, чтоб опомнилась. А Дримка, услышав грохот, ломится в сторону взрыва, чтоб выяснить, что же там такое. Ее наоборот одергивать надо. Сколько собак - столько характеров и столько же разных реакций на различные раздражители.

Otis пишет:

цитата:

кто-нибудь пробовал за 10 сек? результаты?

Я пробовала. Тайну и за 5 сек. можно поставить. Мишель кочевряжится, закрывает глаза и всем видом говорит "опять мать пристала". Дрим наверное тоже можно поставить. Если перед этим кругов 10 вокруг дома навернуть. Этот сгусток энергии все время лапами переминается.

 Отправлено: 04.08.07 00:46. Заголовок: Re:

Otis пишет:

цитата:

цитата: хэндлер должен верить в нее. Вы должны испытывать гордость за свою собаку, относиться к ней с уважением и демонстрировать гордость эксперту. это ОЧЕНЬ важно.

Согласна и пользуюсь. :)

цитата:

Даже на фото заметно, как хватают и держут за морду. Всей пятерней. Это один из способо постановки в стойку? Контроль головы? Пока еще неумелые движения?

Я всей "клешней" редко хватаю, но палец сверху морды кладу. Так легче собаку контролировать. И следить за балансом. По крайней мере, мне. Учитывая, что дисциплина у моих собак хромает. Я как-то особенно стойкой не занимаюсь. Стоят, как могут, с небольшой корректировкой с моей стороны.

цитата:

отличают ли ваши собаки ринговку от других поводков? Как себя ведут?

Отличают и бурно радуются.

цитата:

вопрос этики: имет ли (моральное) право выставляться собаки, которые в экстерьерном плане хуже и на выставках в конкуренции получают максимум "отлично" без титула.

Если есть желание и деньги, то почему бы и нет?

Otis пишет:

цитата:

цитата: Еще поняла одну вещь Новичку невозможно объяснить, что важно, а что нет. Особенно, если он еще ничего не знает САМ. Советов не ценит, не использует. ОДНОЗНАЧНО. Только когда сам помучается немного, когда поймет, что не знает НИЧЕГО, тогда он готов!

Абсолютно верно.
Большинство, пока не прочувствуют на своей шкуре, не понимают, и не ценят.

 Отправлено: 04.08.07 00:47. Заголовок: Re:

Комм. Otis:

Katrin Ch. пишет:

цитата:

цитата: [quote]отличают ли ваши собаки ринговку от других поводков? Как себя ведут?

цитата:

Отличают и бурно радуются.

`


У меня бурно радуются только "будке". Знают, что щас куда-то поедем
Ринговка их не возбуждает. В том плане, что радуются, как и всем остальным поводкам.
Не могу сказать, что особо радуются рингу. Вот с собаками пообщаться на выставке, это да! Думаю, что моя вина в том, что ринг им не кажется сказкой. Я жутко волнуюсь и не могу унять тряску и волнение. Последний раз выпила 10 таблеток валерьянки. Результат - ноль.
Пить коньяк, а потом дышать перегаром на эксперта тоже не считаю выходом

 Отправлено: 04.08.07 00:50. Заголовок: Re:

Комм. LYUDMILA:

Лена, есть средство лучше валерианки и коньяка-НЕРВОХЕЛЬ, на себе испытала к тому же
гомеопатическое средство.


Комм. Newlook:

Otis пишет:

цитата:

кто-нибудь пробовал за 10 сек? результаты?

А в ринге обычно больше времени и не дают... особенно, если в ринге стоять последним (по номерам)- только со стола и сразу в стойку- на сравнение

цитата:

Новичку невозможно объяснить, что важно, а что нет. Особенно, если он еще ничего не знает САМ. Советов не ценит, не использует.

Это уж точно. Пока САМОМУ не станет интересно и не начнет задавать вопросы, можно и не напрягаться- обычно это пустое сотрясание воздуха.

Otis пишет:

цитата:

Хороший хэндлер не должен постоянно улыбаться.... чтобы привлечь его внимание В ринге довольно часто наблюдаю совершенно обратное. Особенно "стараются" в этом плане ученики (уже даже взрослые) школы Юных Хэндлеров. Ищут взгляд эксперта

ИМХО, зачастую такой эмоциональный напор вызывает обратную реакцию - раздражение. Всё хорошо в меру.
Внимательно следить за экспертом- ДА, улыбаться в ответ на улыбку или задание- ДА, но беспрестанно заглядывать в рот и демонстрировать подобострастие, пожалуй, не стоит.

 Отправлено: 04.08.07 00:53. Заголовок: Re:

Комм. Otis:

Спасибо большое за комменты!!!

Мне по мейлу приходят иногда комменты, иногда кто-то присылает ссылки по поводу этой книги, хочется, чтобы вы их тоже увидели...

цитата:

Гораздо сложнее приучить домашнего питомца быть счастливым в ринге, чем собаку из питомника. Но возможно. Собаки изначально ищут вашего одобрения их действиям. Они жаждут вашей дружбы. Если ваша собака плохо показывает себя в ринге, игнорируйте ее. Не важно, из питомника собака или дома, оставьте ее одну. Не обсуждайте с ней ежедневные новости, не похлопывайте ее, не гладьте. Даже не показывайте ей, откуда достаете еду. Игнорируйте ее все время, кроме случаев, когда одеваете ринговку. Одели – забавы и игры, сняли – игнорирование. Через неделю ваша собака будет выполнять кульбиты при виде ринговки.

пост
Тундра
Зоопсихолог

Зарегистрирован: 03.12.2006
Сообщения: 385
Откуда: Тверь

Данный совет действительно будет работать, и будет работать заметно. Известно, что для ринговой работы определённая степень депривации скорее благо, чем недостаток (исключение составляют некоторые группы пород, очень чувствительные к сенсорной депривации).
Однако пожелаете ли вы ради ринговых побед недоразвития психики своей собаки? Вопрос. Ведь ограничение всех сфер жизни, кроме одной, не просто заставит собаку скучать, оно существенно снизит её интеллектуальные возможности и глубину взаимоотношений с вами...
При всём уважении к автору книги, с этим советом со своих позиций я примириться не могу. Возможно, он применим при западной схеме, когда собака перед выставкой подготавливается хендлером и живёт у него, но если это моя домашняя собака, я, пожалуй, предпочту плохой показ.

 Отправлено: 04.03.08 12:26. Заголовок: Katrin Ch. Какие з..

Katrin Ch. Какие замечательные советы!Спасибо огромное

 Отправлено: 05.03.08 00:15. Заголовок: Тигра пишет: Какие ..

Тигра пишет:

цитата:

Какие замечательные советы!Спасибо огромное

Это спасибо Otis за перевод.

 Отправлено: 07.03.08 01:13. Заголовок: Katrin Ch. А вам чп..

Katrin Ch. А вам чпасибо,что выложили

 Отправлено: 30.03.08 00:10. Заголовок: Подарили мне намедни..

Подарили мне намедни журнал. Собачий.
Февраль 2007. Сказаои что там есть потрясающая статья.
Очень мне пригодится в жизни. Можно даже поделится на сайте или форуме.
Надо нести знания в массы



Спасибо Отис за знания и массу положительных эмоций!

 Отправлено: 31.03.08 10:33. Заголовок: "получив разреше..

"получив разрешение автора перевода"
Ксения, а что хоть за журнал?

сама виновата - теперь собираю шишки Хотя когда-то таки дала разрешение на публикацию в журнале для такс (вот этой публикации не видела ни разу).. но меня убедили, что это внутритаксячий журнал...

Может, напрячься да и перевести книгу? С каким-нить официальным издательством?

 Отправлено: 31.03.08 10:46. Заголовок: Otis пишет: Может,..

Otis пишет:

цитата:

Может, напрячься да и перевести книгу? С каким-нить официальным издательством?

Попытка не пытка Думаю желающих иметь такую книгу будет много

 Отправлено: 31.03.08 10:59. Заголовок: Kima пишет: Попытка..

Kima пишет:

цитата:

Попытка не пытка

все не так просто... никакое издательство не хочет подписывать контракт с автором кто же деньги захочет терять?

 Отправлено: 31.03.08 11:05. Заголовок: В нашей стране видим..

В нашей стране видимо никто У нас же даже прибыть в 100% считают что это не рентабельно

 Отправлено: 31.03.08 11:32. Заголовок: Прочла, что это журн..

Прочла, что это журнал "Ретривер" №2, 2007

Думаю, за давностью лет, об этой статье уже забыто

 Отправлено: 31.03.08 19:39. Заголовок: Otis пишет: об это..

Otis пишет:

цитата:

об этой статье уже забыто

Наивная девушка Это номер с первой частью.
С волшебными буквами - Продолжение в след. номере )))
Но следущие мне не презентовали.

 Отправлено: 28.11.08 22:24. Заголовок: Катя, шикарнейшая кн..

Катя, шикарнейшая книга! Очень много ОЧЕНЬ полезной информации.
Мне подарили перепечатку этой книги знакомые из Екатеринбурга!