Автор | Сообщение |
Katrin Ch.
|
| |
Сообщение N: 5011
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 21.04.08 08:36. Заголовок: На злобу дня. Часть 2-я.
Если не открыть, так еще какую-нибудь тему испортят.
| |
|
Ответов - 268
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
С.В.Г.
|
| |
Сообщение N: 13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.09 20:46. Заголовок: Поэтому рассматриваю эти мероприятия как
Сейчас, к примеру, право каждого выбрать - ты будешь учиться в государственной (коммунальной) школе или в частной. В любом случае с тем или иным дипломом твои документы примут в ВУЗ. Или за медицинской помощью обратиться в государственную или частную больницу. Это право каждого выбирать. Так и с альтернативными организациями. Право каждого выбирать. А собственно, что здесь криминального, если хочеться выставиться со своим щенком (собакой) и их показать. Это мне напомнило начало 90-ых годов, когда отпочковывались и создавались новые клубы, а мы бегали на их выставки смотреть на собачек , выглядывая из-за дерева (чтобы нас, случайно, не увидел представитель своего клуба , а то ведь выгонят...). А на вновь созданом форуме трудятся люди из разных кинологических организаций и молодцы. Я его с интересом читаю, как впрочем и многие другие. И думаю, что ничего плохого нет в здоровой конкуренции как в ринге, так и между организациями. Я так думаю!!!
| |
|
цветкова 55
|
| |
Сообщение N: 2412
Откуда: Россия, Питер - Москва
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 30.03.09 23:43. Заголовок: AlionaCher С.В.Г. ..
AlionaCher и С.В.Г. В поисках результатов выставки я нашла ваш сайт. Прочитала посты с обсуждением готовящейся выставки. Мне понравилось! Я как раз отметила для себя очень домашнюю и дружескую атмосферу! Вы - молодцы! Буду теперь к вам в гости заходить! Время все расставит по местам! Никто из нас не знает, что будет завтра.... Главное - уважение и умение увидеть и порадоваться чужим успехам! А "Запрещать и не пущать" - никогда не приводило к положительным результатам!
| |
|
Katrin Ch.
|
| |
Сообщение N: 6354
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 30.03.09 23:59. Заголовок: AlionaCher пишет: Ф..
AlionaCher пишет: цитата: | Форум amcocker.org.ua действительно создан участниками трех различных кинологических организаций и ни к одной из организаций не имеет никакого отношения! С каждым днем участников прибывает, как с FCI, так и с UCI... А еще, как бы вам небыло дико, у нас очень много собачек даже без родух, которых мы, уже более опытные, учим ухаживать за ними и содержать в достойном виде и здоровье (о чем заботится уважаемый ветеринар. Была идея изначально создать форум не такой, как уже существующие, без скандалов, без упора на титула, с атмосферой большой семьи - получилось. |
| Мы об организациях, а Вы о людях. Скажите, какая разница, кем создан сайт или форум? На этом форуме есть как владельцы собак FCI, так UCI, "Добрый Мир", так и собак вообще без документов. И это не мешает нормальному общению. И я, как и многие грумеры здесь, несмотря на то, что являюсь владельцем питомника FCI, стригу собак разных кинологических организаций и бездокументных :) И общаюсь со всеми одинаково, для меня (как и для большинства) вопрос принадлежности собаки не принципиальный. цитата: | Если кого-то не устраивает организация какая-либо - может стоит промолчать? Не ходите и не смотрите! Моя собака зарегистрирована в ККУ и вполне достойного экстерьера. Одно время задумывалась перейти в КСУ, но посмотрев, как обгаживают мой клуб ФЦИшники.... Простите, но есть желание показать, что собаки есть всюду достойные - только люди одинаковы. А по поводу судейства - эксперты есть всюду такие, результаты экспертизы которых, мягко говоря, ошарашивают. |
| Если людям хочется высказаться, почему они должны молчать? Единственное, это нужно делать, не оскорбляя других участников. Люди везде разные, как и собаки. Эксперты тоже разные. И клубы разные. И тем не менее, общий экстерьерный уровень поголовья кокеров альтернативных организаций был и остается ниже, чем FCI, несмотря на то, что везде имеются как посредственные собачки, так и хорошие. Однако не стоит забывать, что любая собачка любима своим владельцем независимо от ее "политической" принадлежности. цитата: | И зачем вам таким классным ходить на выставки в альтернативный клубик? Может стоит оставить титулы собакам, которые этого ждут? Тренируйтесь на площадках и не будет вопросов. |
| Это я оставлю без комментариев. P.S. Желающих еще обсудить тему альтернативных организаций в таком тоне, для начала предупрежу. Не стоит.
| |
|
Katrin Ch.
|
| |
Сообщение N: 6358
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 31.03.09 02:01. Заголовок: И зачем вам таким кл..
цитата: | И зачем вам таким классным ходить на выставки в альтернативный клубик? Может стоит оставить титулы собакам, которые этого ждут? Тренируйтесь на площадках и не будет вопросов. |
| В качестве ответа на этот вопрос, сегодня перенесла в эту тему репортаж Ленчик 2006 года, который болтался в выставках CACIB. Крупная выставка альтернативного клуба в Киеве. Желающие вспомнить, какие бывают американцы, велкам на 1-ю страницу этой темы. Когда я начала в 97-98 гг ходить на выставки альтернативных организаций с одними из своих клиентов, их собаки выглядели в этих рингах, как белые вороны. Собаки альтернативы "застряли" по своему экстерьеру, подготовке и т.д. на уровне середины 80-х. Многие спрашивали, что у нас за порода, и удивлялись. Люди даже представить себе не могли, что американцы могут быть ТАКИЕ. Такие красивые, ухоженные и воспитанные. При том, что обе выставляемые собаки были среднего качества, звезд с неба не хватали, ровно выставляясь на РКФовских регионалках, и закрыли на них ЧР (тогда еще не было САС в каждом классе). После серии таких выставок у меня появилось много клиентов из "альтернативы". Люди хотели, чтобы и их собаки выглядели не хуже. Учились показывать, учились ухаживать, учились видеть свою собаку красивой. Мне титулов "альтернативы" не нужно, а с клиентскими собаками хожу. Пусть люди видят, какой американец может быть. Почему бы и нет? Может, для некоторых это станет стимулом. Ну а титулы пусть получит достойный. А не тот, кто ждет их получить в отсутствии здоровой конкуренции.
| |
|
AlionaCher
|
| |
Сообщение N: 11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 31.03.09 02:35. Заголовок: Скажите, какая разни..
цитата: | Скажите, какая разница, кем создан сайт или форум? |
| Это к посту Галины Николаевны о создателях форума. цитата: | И общаюсь со всеми одинаково, для меня (как и для большинства) вопрос принадлежности собаки не принципиальный. |
| Речь шла не конкретно о Вас, хотя цитата: | И тем не менее, общий экстерьерный уровень поголовья кокеров альтернативных организаций был и остается ниже, чем FCI |
| Об этом свидетельствуют какие-то аналитические показатели? Или личностные сравнения? А Вы знаете предысторию выставки 2006 года? цитата: | Однако не стоит забывать, что любая собачка любима своим владельцем независимо от ее "политической" принадлежности. |
| Вот именно - не стоит! Но именно Вашими и подобными фразами они очень здорово облиты грязью. Каждый здравомыслящий человек приобретает собаку, в первую очередь для себя, а уж потом идет на выставки... И очень приятно, когда он оказался, как часто упоминается, членом "альтернативной" организации и читает такие высказывания на собачьих форумах. Вы никогда не видели человека, который рыдает от таких слов и спрашивает "Ну чем моя собака хуже?" ? А встречали людей, которые не идут на выставки по причине того, что им успели рассказать, какая грязь на них выльется со стороны окружающих? Думаю, что это Вы прекрасно знаете... цитата: | В качестве ответа на этот вопрос перенесла в эту тему репортаж Ленчик 2006 года с выставки альтернативного клуба в Киеве, который болтался в выставках CACIB... |
| Katrin Ch., а Вы знаете предысторию этой выставки и почему собаки на нее пришли? Повествовать не стану. Вам здорово пускать издивки и насмешки. И кто-то еще рассказывал о "не оскорбляя других"... 2006 год уже канул в забытье. Собаки поменялись, психология людей и отношение к разведению изменилась, достойная конкуренция растет. Но конечно можно и дальше перемывать косточки собакам 2006 года в "альтернативе", многих из которых уже нет и для владельцев, наткнувшись на такое - будет безусловно приятно... До слез приятно... Продолжайте! Спасибо тем, кто поддерживает добрыми словами молодое поколение и другие организации. Katrin Ch., станьте экспертом в альтернативе, а лучше руководителем породы и покажите, как это грамотно и красиво должно делаться. А потом я и многие выскажут Вам искреннюю благодарность. цитата: | Желающих еще обсудить тему альтернативных организаций в таком тоне, |
|
В чужом глазу соломинку видно, а в своём — бревна не разглядишь.
| |
|
Katrin Ch.
|
| |
Сообщение N: 6359
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 31.03.09 10:40. Заголовок: AlionaCher Предыст..
AlionaCher Предыстория выставки 2006 года не имеет отношения к разговору. Вы снова смешиваете зоотехнию и человеческий фактор. Если у Вас есть претензии лично ко мне - оставьте их для лички. цитата: | станьте экспертом в альтернативе, а лучше руководителем породы и покажите, как это грамотно и красиво должно делаться. А потом я и многие выскажут Вам искреннюю благодарность. |
| Эту миссию я оставлю Вам. Мне с ней не справиться. Если уж разговор обо мне, то я свой выбор сделала еще в 96 году, когда обменяла родословную своего кобеля на РКФовскую. В свое время я начинала только с "альтернативных выставок", где моя собака была и ЛК, и ЛПП. В начале 90-х я попала на одну из первых Евразий. И разница для меня стала очевидна. На выставках РКФ мой кобель в основном получал "оч.хор". Но околоринговые разговоры и прочая лабуда не стали поводом обидеться на судей и весь мир, которому не нравился "кудлатый страшок у девочки". Я видела, что разница есть, как в экстерьерном и судейском уровне, так и в подготовке. Итогом моих стараний в груминге и хендлинге стало "2-е отлично" под Ерусалимской, когда моей собаке было уже 6 лет. http://i058.radikal.ru/0903/6b/ebfb12a527fd.jpg http://s48.radikal.ru/i121/0903/15/ac91ab22aadb.jpg В то время я посещала выставки абсолютно всех кинологических организаций (но только в РКФ мой кобель имел "оч.хор" ). И выбор был сделан в пользу РКФ (FCI), как организации, дающей мне больше возможностей. :) Тем не менее это еще никогда не мешало мне общаться с владельцами собак из "альтернативы". У каждого есть свой выбор. P.S. Предупреждаю еще раз - хамство здесь неуместно.
| |
|
KSUHA
|
| |
Сообщение N: 1
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.09 11:23. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..
| |
|
Lenchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1227
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 31.03.09 14:20. Заголовок: Галина пишет: Экспе..
Галина пишет: цитата: | Эксперт судит и в КСУ ... |
| А можно фамилию судьи озвучить Хотя, уже все узнала, она не является экспертом КСУ, это судья ЯРОЩУК ВЛАДА руководитель Одесского отделения ККУ.
| |
|
Lenchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1228
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 31.03.09 14:42. Заголовок: KSUHA пишет: Вы хот..
KSUHA пишет: цитата: | Вы хотите сказать,что родословная определяет качество собаки? |
| а вы так не думаете Девочки, вам делают услугу давая бесплатный так сказать совет. Человек прошел через все это как и вы много-много лет назад, и у человека есть прогресс, есть питомник с великолепными потомками и у человека надо спрашивать советы. Я посещаю выставки ККУ (жаль не поехала на эту выставку), я видела поголовье альтернативных организаций, я видела психику животных которые там выставляются, уж извините - ПРОГРЕССА НЕТ и никогда не будет.
| |
|
KSUHA
|
| |
Сообщение N: 2
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.09 14:54. Заголовок: Lenchik, то есть есл..
Lenchik, то есть если я пойду в КСУ и получу первичную родословную,моя собака сразу станет лучше?Lenchik пишет: цитата: | Человек прошел через все это как и вы много-много лет назад, и у человека есть прогресс, есть питомник с великолепными потомками и у человека надо спрашивать советы. |
| К советам,мы прислушиваемся,тем более если это советы знающих людей.Но зачем же поливать грязью?
| |
|
AlionaCher
|
| |
Сообщение N: 12
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 31.03.09 15:00. Заголовок: Lenchik, ПРОГРЕССА Н..
Lenchik, цитата: | ПРОГРЕССА НЕТ и никогда не будет. |
|
А Вы не много на себя берете? А ну расскажите когда Вы были последний раз на наших выставках? Что там с психикой животных? А ну плз на БИС!
| |
|
|
AlionaCher
|
| |
Сообщение N: 13
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 31.03.09 15:02. Заголовок: Lenchik, а продемонс..
Lenchik, а продемонстрируйте талант и опишите недостатки моей собаки. Поделитесь опытом и советом, как и что улучшить? Может родуху сменить и он сразу станет супер кобелем.... Ведь это же БУЛЬДОГ! (Читать "ФЦИ")
| |
|
Lenchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1229
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 31.03.09 15:26. Заголовок: Качество определяетс..
Качество определяется предками т.е. родословная и есть тот самый ключик к успеху в разведении. AlionaCher внимательно посмотреть на фотоотчеты, а до этого на одну из "альтернативных" выставок где был чемпионат, я видела как люди которым ненужны титулы, чуть ли недрались за кубки. Вы меня может и видели на выставках, хотя ДОЛЖНЫ БЫЛИ т.к. на этом форуме висят ФОТООТЧЕТЫ, согласна не все. Описывать вашу собаку я небуду, и судя по последнему посту,что вы написали AlionaCher пишет: цитата: | Может родуху сменить и он сразу станет супер кобелем.... Ведь это же БУЛЬДОГ! (Читать "ФЦИ") |
| вы случайно неподавали доки в КСУ и вам отказали) Я знаю как продают собак на рынках и какие документы приносят в те самые "альтернативные" организации на сдачу или обмен. Я слишком много всякой "лабуды" видела в этих самых "альтернативных" клубах, уж извините.
| |
|
KSUHA
|
| |
Сообщение N: 3
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.09 15:35. Заголовок: Lenchik пишет: Реши..
Lenchik пишет: цитата: | Решила создать отдельную тему по выставкам IKU. |
| Объясните мне,а зачем?Чтоб було?
| |
|
Lenchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1230
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 31.03.09 15:38. Заголовок: просмотрев вашу базу..
| |
|
AlionaCher
|
| |
Сообщение N: 14
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 31.03.09 15:49. Заголовок: Lenchik, Качество оп..
Lenchik, цитата: | Качество определяется предками т.е. родословная |
|
Да что Вы говорите? Спасибо. Буду осведомлена. Тогда ради интереса Вы можете смело заходить на нашем форуме в родухи и посмотреть наших предков. цитата: | внимательно посмотреть на фотоотчеты, а до этого на одну из "альтернативных" выставок где был чемпионат, я видела как люди которым ненужны титулы, чуть ли недрались за кубки |
|
Это было хоть в каком году? представьте, не должна и не видела. цитата: | вы случайно неподавали доки в КСУ и вам отказали) |
|
нет. Не стоит льстить своему клубу. Не все в него спешат, слома копыта. цитата: | слишком много всякой "лабуды" видела в этих самых "альтернативных" клубах, уж извините. |
|
А в КСУ у нас иначе. Все четко и по правилам. Вон приезжала мадам одна, которая хотела востановить документы купленной собаки. КСУшной... С жутким экстерьером. Вязочка то мимо прошла, в альтернативу пошли оформлять. Это для Вас новость? Конечно, в КСУ только лучшие из лучших, и все собаки, как на показ. Вам дать адресок КСУшного кокера похожего на пуделя, шерсть которого уже и состричь проблематично (ножницы для груминга - валенки не режут). Поэтому, уж ненужно рассказывать, как в альтернативе все плохо, а в родном то КСУ все на высшем уровне. цитата: | Описывать вашу собаку я небуду |
|
а как же доказать плохое качество собаки? А главное психику. Мы же слушаем советов. Где грамотные делись? Меня как раз мучает вопрос о его качестве. Эксперты то у нас вон какие плохие и не грамотные. Что ж нам неучам делать? Может усыпить это чудовище, что б Вам глаза не натирать?
| |
|
AlionaCher
|
| |
Сообщение N: 15
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 31.03.09 15:51. Заголовок: Тонкий и прозрачный ..
цитата: | Тонкий и прозрачный намёк, что вы ничего незнаете о поголовье собак в нашей стране. |
|
Мы даже и не пытаемся. Читать не научились даже.
| |
|
Lenchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1231
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 31.03.09 16:06. Заголовок: AlionaCher пишет: ...
AlionaCher пишет: цитата: | . Тогда ради интереса Вы можете смело заходить на нашем форуме в родухи и посмотреть наших предков. |
| Ага, мне уже похвастались 35-40 предками супер собак. ОТКРОЙ ГЛАЗА и посмотри на качество самих родителей AlionaCher пишет: цитата: | Вязочка то мимо прошла, в альтернативу пошли оформлять. |
|
Интересно, и что же "альтернатива" "НАРИСОВАЛА" AlionaCher пишет: цитата: | ксперты то у нас вон какие плохие и не грамотные. Что ж нам неучам делать? Может усыпить это чудовище, что б Вам глаза не натирать? |
| Никто никого не просил усыплять, эта исключительно ваша точка зрения. Я люблю всех кокеров, их стригу, готова поубивать хозяев которые их не чешут и приводят в колтунах. Надо вам на ККУ в следующий раз ГРАМОТНОГО ЭКСПЕРТА ПОСТАВИТЬ, я позабочуть AlionaCher пишет: цитата: | нет. Не стоит льстить своему клубу. Не все в него спешат, слома копыта. |
| Копыта можете поберечь, они нам в клубе ненужны, не то направление. Мы много раз на разных форумах обсуждали, что историю разведения породы в своей стране нужно знать, вы её к сожелению незнаете. Напихать в базу фотографий и разказывать про 35-40 поколений ЧЕМПИОНОВ АМЕРИКИ и т.д. мало, смишком мало. KSUHA пишет: цитата: | Lenchik пишет: цитата: Решила создать отдельную тему по выставкам IKU. Объясните мне,а зачем?Чтоб було? |
| KSUHA, а 35-40 поколений предков ЗАЧЕМ, ШОБ БУЛО??? Дискусия закончена, к сожаление с вами неочем разговаривать.
| |
|
AlionaCher
|
| |
Сообщение N: 16
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 31.03.09 16:33. Заголовок: Lenchik, Вы так и не..
Lenchik, Вы так и не нашли, что сказать о конкретных собаках. Какой экстерьер Вы обгаживаете и психику каких собак. Ну а ладно. По каким критериям вы оцениваете знание/незнание истории? Может экзамен примете? И снова промах. К Вашим копытам наши лапы не имеют никакого отношения. цитата: | Надо вам на ККУ в следующий раз ГРАМОТНОГО ЭКСПЕРТА ПОСТАВИТЬ, я позабочуть |
|
Вперед и с песней! Какое отношение вы к альтернативе имеете? цитата: | Интересно, и что же "альтернатива" "НАРИСОВАЛА" |
|
Интересно, а что ж вы сук вяжете каждую течку и по альтернативам щенков притыкаете? цитата: | ОТКРОЙ ГЛАЗА и посмотри на качество самих родителей |
|
А вот на "ТЫ" мы не переходили. А раз уж в таком ракурсе - смотри себе под ноги! ТЫ МЕНЯ ЛИЧНО НЕ ЗНАЕШЬ. И УЖ ГОВОРИТЬ О МОИХ ЗНАНИЯХ - не имеешь ни малейшего права! цитата: | Дискусия закончена, к сожаление с вами неочем разговаривать |
| Дискусия закончена, к сожаление с вами неочем разговаривать!
| |
|
Lenchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1233
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 31.03.09 16:44. Заголовок: AlionaCher пишет: В..
AlionaCher пишет: цитата: | Вперед и с песней! Какое отношение вы к альтернативе имеете? |
| Много друзей. AlionaCher пишет: цитата: | По каким критериям вы оцениваете знание/незнание истории? Может экзамен примете? |
| А раскажите мне историю , только не ту что когда-то написала в журнале ГОЕНКО, правда вы и её фамилию в истории неправильно пишите AlionaCher пишет: цитата: | Интересно, а что ж вы сук вяжете каждую течку и по альтернативам щенков притыкаете? |
| Лично я никого не вяжу. КСУ по этой самой причине наверное и непропустил вязку, а "альтернатива" таки "нарисовала" родословную, ну типа восстановила, правда непонятно таки КАК. AlionaCher пишет: Лично может и незнакомы, да вот только НЕЛИЧНО я знаю многих, а в особенности кто на что способен инфа для размышления.
| |
|
Ответов - 268
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
|