Отправлено: 21.04.08 08:36. Заголовок: На злобу дня. Часть 5-я.

Если не открыть, так еще какую-нибудь тему испортят.

4-я тема закончилась на этом:
http://amcocker.borda.ru/?1-14-0-00000222-000-300-0-1365361835

 Отправлено: 10.04.13 21:52. Заголовок: Formula LT Лариса,..

Formula LT

Лариса, а тебе точно нужен мой ответ?
Озвучь, плиз, сразу - сколько человек в команде, скольким ещё будете предавать эстафетную палочку. А то у меня так весь алфавит скоро закончится.

Только вчера обсуждали, что вся эта ситуация с абсолютно абстрактной (для подавляющего большинства зрителей) собакой - стала знаковой. И чётко разделила нас на два мира с разным мироощущением. Тех, для кого нравственная проституция не более, чем набор слов и тех, кто на уровне инстинктов и интуиции знает, что такое быть человеком.
Я не могла оказаться на "площадке" другой стороны. Пусть даже там есть печеньки, то есть чихуюшки.
Это не просто разница восприятия, это диаметрально противоположный способ выстраивания отношений с миром и с собой лично.
Выбор "площадки" стал лакмусовой бумажкой. Очень неожиданной. Тот, кто в жизни - Светик-Светик-чмоки-чмоки, - начинает брызгать помоями под левыми никами. А тот, кто вслух озвучивает по жизни -ты Света волчица позорная, - идёт и под своим именем выступает в защиту и Светы и собаки.
Характерно - ваше аутодафе покрикивает только про деньги. Собака малоинтересна. На ней же каши не сваришь.
И в завершение. Ещё раз про выбор. Который каждый делает сам.
Некоторые активные игроки тёмной половины в своё время даже выдвигали Кате ультиматум: Или она перестаёт общаться со мной, или - они с Катей расстаются. Потому что приличные девушки (они себя именно ими назначили))), с такой тварью пересекаться не могут. Катя выбрала неприличных, зато людей.

 Отправлено: 10.04.13 23:09. Заголовок: Ну, что же товарищи ..

Ну, что же товарищи форумчане. "Лавочку" эту пора прикрывать.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Истина тут не родится, каждый останется при своем мнении, но в пылу "сражений" наговорили уже достаточно.
Да, и сам автор просит о том, что бы закрыть эту тему. Мне кажется, что она себя исчерпала почти сразу как появилась,
и если бы в этот костер не подбрасывали регулярно дровишек, все закончилось бы уже на второй странице.

Не благодарное это дело думать и решать за кого то. Я лично судьей в данном конфликте быть не хочу, но, и другим сильно не советую.
Сколько людей, столько и мнений, исходя из их темперамента и жизненного опыта.
А желание пнуть пострадавшего никого не красит, даже, если вы искренне считаете, что человек сам виноват в собственной проблеме.
Или вы своим знакомым и друзьям так же "помогаете"? Из разряда, не жалуйся, потому что сам дурак?

все кто хотел поддержать или осудить высказались, а кормить всяческих любителей тухлятинки, не считаю нужным.
А то банить прийдется.

Поэтому тему закрываю.

Будет другой день и другая злоба дня.

 Отправлено: 19.06.13 00:09. Заголовок: Что бы не портить те..

Что бы не портить тему http://amcocker.borda.ru/?1-5-0-00000253-000-0-1-1371586451

Katrin Ch. пишет:

цитата:

IGRI Пожалуйста, читайте внимательнее, и не вводите людей в заблуждение

По всей видимости, я сама была введена в заблуждение, прочитав невнимательно. И не только я. Если немедленно после вашего с Жасмин разъяснения в инете был показан 4-й щенок из недавно рождённого помёта от смешанной вязки, которого сам заводчик называет, между прочим, "нестандартным чудом". Первые три "стандартника" были представлены ровно месяц назад, о четвёртом не было ни слова, ни фото.

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Действительно, на щенков от родителей нестандартного окраса документы не выдаются.

Конечно. Потому что у таких родителей нет разводной оценки. Не должно быть. И щенков, типа, не должно быть.

цитата:

Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются.

Тогда зачем вообше появилось это изменение в ПП? Или дополнение (то ли от 19.04.12, то ли от 11.04.13, не очень понятно). Потому что не все судьи и не на всех выставках грамотные и профессиональные?

Zhasmin пишет:

цитата:

IGRI Ирина, ты путаешь нестандартный окрас и брак по окрасу.

Возможно. Тогда разъясните, пожалуйста, что означает вот это:

цитата:

щенков нестандартного окраса (= брака по окрасу)

Всегда готова учиться.

 Отправлено: 19.06.13 00:59. Заголовок: IGRI Если у Вас ест..

IGRI

Если у Вас есть вопросы к ПП РКФ, будьте так любезны, задайте их непосредственно Племенной комиссии: plemcom@rkf.org.ru
Не вижу смысла в очередной раз повторять ответы на одни и те же вопросы.

IGRI пишет:

цитата:

По всей видимости, я сама была введена в заблуждение, прочитав невнимательно. И не только я. Если немедленно после вашего с Жасмин разъяснения в инете был показан 4-й щенок из недавно рождённого помёта от смешанной вязки, которого сам заводчик называет, между прочим, "нестандартным чудом". Первые три "стандартника" были представлены ровно месяц назад, о четвёртом не было ни слова, ни фото.

К сожалению, у меня реально нет времени читать все форумы и все темы. Я на ХХ и то бываю не ежедневно, и зачастую только с модераторскими обязанностями. Я редко интересуюсь чужими щенками, выставками, сплетнями и проч.
Поэтому не в курсе, что за недавно рожденный помет, что за 4-й щенок, у какого заводчика, струсившего показать данного щенка в форуме, этот помет родился, и в чем сыр-бор. Более того, мне не любопытно, поэтому можете не трудиться. Пусть каждый заводчик сам разбирается, каких собак он разводит в своем доме.
Я же могу говорить только про свои личные и клубные пометы, но они Вам будут совершенно не интересны, цветник+цветник, черный+черный, даже и обсудить в такой замечательной теме нечего.

P.S. Забыла ответить про нестандартный окрас (брак по окрасу). Вы взяли две цитаты разных людей. Очевидно, что мнения разных людей могут отличаться. Свое мнение я озвучила, брак по окрасу = нестандартный окрас.
Хотя знаю заводчиков, которые, например, черных щенков с белыми лапами относят к браку по окрасу, а соболиных и мерлевых - к нестандартному окрасу. В принципе, ошибки нет. И то, и то не в стандарте.

 Отправлено: 19.06.13 05:21. Заголовок: Katrin Ch., ну мы же..

Katrin Ch., ну мы же просто беседуем, а про "струсившего заводчика" всего лишь коммент о заблуждениях, а не вопрос к тебе. И вообще ничего личного.

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Вы взяли две цитаты разных людей. Очевидно, что мнения разных людей могут отличаться. Свое мнение я озвучила, брак по окрасу = нестандартный окрас.

Ну вот, видишь, уточнения-таки требуются, если существуют уже, как минимум, два мнения.
Поэтому ты права, надо бы обратиться в плем. комиссию за разъяснением, потому что формулировка "на щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются", по моему мнению, некорректна.

 Отправлено: 19.06.13 08:35. Заголовок: IGRI Тебе же соверш..

IGRI
Тебе же совершенно не интересно мое разведение
Никакого секрета нет. При рождении были свои причины не показывать... Но раз уж этот щен решил жить, чего скрывать... что родилось, то родилось



Для многих здесь уже не новость, что от смешанных вязок рождается брак (хоть как назови Для меня тоже что брак, что нестандарт - итог один).
На данный момент еще можно и поспорить... Вполне можно отнести этого ребенка и к черно-белому окрасу (исходя из площади окрашивания у подпалых собак) 10% набирается. Но со временем количество белого уменьшится однозначно, поэтому записан он будет как брак и продаваться будет исключительно на "диван"

 Отправлено: 19.06.13 08:57. Заголовок: Лапуся красивый ребе..

Лапуся красивый ребенок- пусть его очень любят.

 Отправлено: 19.06.13 09:16. Заголовок: IGRI Как бы племко..

IGRI

Как бы племкомиссия не ответила "учите русский". Формулировка упомянутой фразы не предполагает разночтений.

Лапуся

Симпатичный. Ну, родился такой щенок. У людей будто других проблем нет, кроме как его обсуждать. Никакого вреда породе он все равно не принесет. 10% белого на нем не будет, но, по большому счету, это не имеет никакого значения.

 Отправлено: 19.06.13 10:46. Заголовок: Katrin Ch. пишет:IGR..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

IGRI Как бы племкомиссия не ответила "учите русский". Формулировка упомянутой фразы не предполагает разночтений.

Katrin Ch., ты ещё это Жасмин посоветуй!

Katrin Ch. пишет:

цитата:

У людей будто других проблем нет, кроме как его обсуждать.

Точно. Нет проблем.
Да и у тебя, наверное, тоже. Хоть и неинтересно, и нелюбопытно, а подключилась.
А я ведь не обозначала, что за щенок, чей и откуда. Упомянула только некий помёт в контексте обсуждения ПП.
Отважная инициатива Лапуси проявиться мне импонирует. Кстати, она как-то пыталась по косточкам разобрать моё разведение в моей же персоналке на астраханском форуме. Почему бы и мне не доставить ей такое удовольствие, но в более подходящей теме. И на более интересном форуме.

 Отправлено: 19.06.13 10:50. Заголовок: Лапуся пишет:IGRI Т..

Лапуся пишет:

цитата:

IGRI Тебе же совершенно не интересно мое разведение

Интересно-интересно. Особенно в плане познания необходимости вязок сплошных с цветными. У тебя их минимум три. И это при твоём негативном (по крайней мере, на словах) отношении к ним:

цитата:

Я и раньше очень настороженно относилась к вязкам сплошных и пятнашек, а теперь, сделав однажды такую глупость, раз и навсегда потеряла интерес к этому... Для меня не позволительная роскошь отправить практически весь помёт на "диван", тем более от хороших производителей... Сейчас довольно большой выбор цветников практически любой разновидности окраса, что бы рисковать и плодить брак.

http://amcockers.borda.ru/?1-7-0-00000640-000-0-0-1320020484

цитата:

Девочки, если бы я не занималась цветниками и однажды не поимев практически такой же помёт, возможно тоже бы купилась на все оправдания, но... такие пятна полностью не уходят Конечно на рыжих это не так бросается в глаза, чем у черных, но и скрыть их значительно сложнее

Это, видимо, как раз про вот этот помёт:

Эти щенки, стало быть, тоже еле выжили. И среди них "стандартная" мать твоего нынешнего нестандартного чуда.
http://igri.forum24.ru/?1-18-0-00000005-000-320-0-1268046573
http://igri.forum24.ru/?1-18-0-00000027-000-0-0-1306148450

 Отправлено: 19.06.13 11:49. Заголовок: IGRI "Я буду мс..

IGRI
"Я буду мстить и мстя моя ужасна"
Ничуть не изменила своего мнения о вязках сплошных и цветников... скорее наоборот утвердилась в своем мнении! Однажды согласилась на такую вязку, что ж из песни слов не выкинешь... но жалею только об одном, что повезло меньше чем другим, классные дети получились, но в разведение не пошли... Кто ж мог предположить, что в N-ном колене за сукой есть цветники (очередное доказательство, что собак от таких вязок логичнее пускать в цветное разведение).
Вязку суки с этого помета планировали очень тщательно, консультируясь у ведущих генетиков и породников... Что ж на этом этапе брака не избежать, но все же обошлись "малой кровью".

 Отправлено: 19.06.13 17:07. Заголовок: IGRI Если цитируют..

IGRI

Если цитируют меня, и задают вопросы по этим цитатам, отвечать на них тоже должна я. Думаю, это логично.
Но если бы мне на эти цитаты не кинули ссылку, то ответил бы на них кто-нибудь другой. Я была бы ему/ей благодарна за то, что мне не пришлось тратить время. Да не узнала бы я об этом помете, если бы Ирина сама не написала в этой теме.

 Отправлено: 19.06.13 22:27. Заголовок: Вы тут так веселитес..

Вы тут так веселитесь, что и я зашла)))
Племенное Положение писалось для всех пород, поэтому и формулировки подогнаны "подо всех".
Для меня всё таки есть разница в терминах брак и нестандарт.
Сплошную суку из под цветников с большими белыми пятнами, или очень зачернённую цветную с минимумом белого, можно пустить в цветное разведение.
А соболь -нет.

 Отправлено: 20.06.13 10:38. Заголовок: Лапуся пишет:IGRI &..

Лапуся пишет:

цитата:

IGRI "Я буду мстить и мстя моя ужасна" Ничуть не изменила своего мнения о вязках сплошных и цветников... скорее наоборот утвердилась в своем мнении! Однажды согласилась на такую вязку, что ж из песни слов не выкинешь... но жалею только об одном, что повезло меньше чем другим, классные дети получились, но в разведение не пошли... Кто ж мог предположить, что в N-ном колене за сукой есть цветники (очередное доказательство, что собак от таких вязок логичнее пускать в цветное разведение). Вязку суки с этого помета планировали очень тщательно, консультируясь у ведущих генетиков и породников... Что ж на этом этапе брака не избежать, но все же обошлись "малой кровью".

Ты, Лапуся, сама рассказала о своих основных, надо сказать, не простых, более того, алогичных принципах разведения, малодоступных для понимания.
Спасибо за разъяснения, хоть я и не спрашивала.
Теперь я даже готова помолиться за тебя, что бы и на следующих этапах этой смешанной эпопеи всё обоходилось «малой кровью».
P.S. К вопросу о консультациях «у ведущих генетиков и породников». Озвучь имена, если не жалко.

Жасмин пишет:

цитата:

Вы тут так веселитесь, что и я зашла)))

Тогда продолжим?)))

 Отправлено: 20.06.13 10:39. Заголовок: Жасмин пишет:Для мен..

Жасмин пишет:

цитата:

Для меня всё таки есть разница в терминах брак и нестандарт. Сплошную суку из под цветников с большими белыми пятнами, или очень зачернённую цветную с минимумом белого, можно пустить в цветное разведение. А соболь -нет.

Жасмин, кто бы спорил про соболь..
Но что значит «большие белые пятна на сплошной суке из-под цветников»? Больше 10%? Или ровно 10? А если 9%?
А на очень зачернённой с минимум белого? Если этт минимум на полморды. Как тут писали, скрыть-то ещё сложнее, чем на палевых. И к переосмотру чёрного с белой мордой щенка вряд ли это естественным образом «перецветёт». Но свидельство о происхождении без ограничения в разведении некоторые такие щенки почему-то получают. Как?
Какое-то время такое разведение выборочно контролируется заводчиком. А что прикажете делать будущим владельцам результатов таких проектов, если им также придёт в голову сотворить смешанную вязку? Тоже кому-то покрасить морду, а то «жлоба давит» отправить всех на диван?

P.S. Стремление к познанию приведут меня когда-нибудь на костёр, да хоть и туристический, у входа в офис РКФ в ожидании ответа о разнице между нестандартным окрасом и браком. Потому что ответы по эл. почте – это фантастика.
Но может местные-то забегут в плем комиссию…

 Отправлено: 20.06.13 11:57. Заголовок: IGRI Ты чего допар..

IGRI

Ты чего допарилась до этого помёта?
Не знаешь как Терехову задеть за правду о твоих вязках слепого кобеля?
По поводу не зарастания белых пятен, ну попробуй закрась если такое пятно не ушло само.
Сука не только имеет плем.оценку а также Юный Чемпион,Чемпион России и бесты брала.
Что все слепые?







Вязку планировали только с цветником и получили 3 цветных щенка и 1 брак по окрасу.
Этот щенок будет атакктирован со всеми и получит щенячку с пометкой брака по окрасу.
В чём преступление ?

 Отправлено: 20.06.13 12:27. Заголовок: Вишня пишет:попробуй..

Вишня пишет:

цитата:

попробуй закрась

Да мне незачем.

Вишня пишет:

цитата:

за правду о твоих вязках слепого кобеля?

"Правда" от Вышегородцевой - это есть очередная сплетня, ничем не подтверждённая. Я уже объяснила это доступным ей языком. Ты, которая вообще не в теме, видимо, тоже в этом нуждаешься. В таком случае перечитай последний мой пост, адресованный ей. Теперь это - и тебе.

цитата:

Ты чего допарилась до этого помёта?

Ну, как тебе объяснить... что б не обидеть. Нравится он мне, как и тебе.

 Отправлено: 20.06.13 12:35. Заголовок: Меня вообще поражает..

Меня вообще поражает, с какой нахальной настойчивостью ваша парочка лезет в чужие дела. Ваши землячки Светлана Глущенко, Татьяна Редченко на вас уже плюнули. Татьяна Довжикова, Наташа Верина - тоже.
Осваиваете ближайшие географические районы? Ну-ну. У вас планы-то какие - до Москвы-Питера дойти?
Занимайся своими проблемами, а они у тебя будут. Потому что твои проверки суки "на здоровье" смешанной вязкой не только глупость, но и могут привести к действительным проблемам со здоровьем.

 Отправлено: 20.06.13 13:40. Заголовок: IGRI А причем Вышег..

IGRI
А причем Вышегородцева? Ты сама пишешь:

цитата:

Последний помёт у меня, из двух сук, родился 30.08.2010 г. Задолго до того, как Шон начал спотыкаться.

Хватит уже врать... Хотя бы самой себе!

Может весь сыр-бор из-за этого:

цитата:

И вот сейчас Лекса благополучно родила от смешанной вязки, с чем тебя, заводчика и Свету поздравляю!. Кобели с того помёта приличные есть? С плем.оценкой? Это очень интересный вариант.

Можешь не утруждаться, остальным трем щенкам не выдались даже щенячки...
Кобель живет в соседнем со мной доме, регулярно стрижется. Его хозяевам я давно объяснила, что их ребенок исключительно для их любви

 Отправлено: 20.06.13 15:20. Заголовок: Лапуся пишет: Ты са..

Лапуся пишет:

цитата:

Ты сама пишешь:  цитата: Последний помёт у меня, из двух сук, родился 30.08.2010 г. Задолго до того, как Шон начал спотыкаться.

Ага, повторюсь: предпоследний помёт от Шона, из 2-х сук, родился 28.02.2010. Последний, также из 2-х сук - 30.08.2010 г. Задолго до того, как Шон начал спотыкаться. Ни от дной из этих 4-х сук нет щенков.
Что непонятного? Ещё раз написать? Ещё сколько раз? У меня три года нет щенков, уверяю, я не страдаю от этого, у меня есть сейчас более важные дела.
Но тебя-то это что беспокоит?
Если я отвечаю на твои дурацкие вопросы, это не означает, что отчитываюсь. Это всего лишь любезность с моей стороны.
Сейчас Шону 10 лет, и он ослеп. Желаю, что бы твои собаки прожили зрячими до 20-ти.

Да, насчёт приличных бракованных кобелей... Ты что, всерьёз решила, что мне это интересно как заводчику?
Правда, вот и Ширшова решила, что - да. И поспешила сообщить, что остальные три щенка из помёта Энистар'c Миньэн оф Фочн х Юратэ Инрос Кайт оформлены как плембрак:

Вишня пишет:

цитата:

3 бракованных щенка из помёта Лексы были оформлены с пометкой плембрак и сидят на диванах

http://igri.forum24.ru/?1-15-0-00000009-000-260-0-1371670570

Вы бы уж как-нибудь договорились, что говорить, а что нет.
Так оформлены или не выдавались даже щенячки?

Почему мне в последнее время приходится общаться со слабыми, прости господи, на ум людьми?
Хорошо хоть, только виртуально.
Одна моя знакомая говаривала, что у неё абсолютный слух на диалоги. Так вот, у меня практически абсолютный, можно сказать, взгляд на диалоги, монологи и места в интернете, где их можно найти. Иногда мне просто везёт, и перлы просто падают в руки.
Предупреждаю: каждое своё слово я подтвержу доказательно, цитатой ли, ссылкой, фото - как угодно. Это касается и каждого твоего слова. Каждого вашего слова. Вообще - каждого.
Всегда готова к диалогу с умными людьми.